Оболочечные звёзды и планеты вокруг них

[tetramur]

Как вы думаете, реально ли образование планет из дисков вокруг оболочечных звёзд? В последнее время нашли несколько звёзд класса B с планетами: Каппа Андромеды (IV), HIP 78530 (V), HD 100546 (V), V391 Peg (VI)... Что мешает их образованию? Сильное излучение? Так у Kepler-70 две субземли получают сильнейшее излучение, и ничего. Солнечный ветер? Несколько десятков планет возле горячих звёзд класса B - не проблема. А так же HD 37974 и HD 268835 - гипергиганты (!), которые обладают пылевыми дисками, наличие планет вокруг них не исследовано.

[tetramur]

Малый размер пылевого диска? Но на окраинах его всё равно может происходить сталкивание частичек и слипание их в более крупные конгломераты. Да и какой это может быть мелкий размер, если средний размер оболочечной звезды - 2-10 радиусов Солнца, а пылевой диск ещё как минимум в 10-15 раз больше (итоговые размеры начинаются где-то от 0.5-0.6 AU и больше)? В общем, жду исследований интерферометрами и инфракрасными телескопами на предмет избыточного излучения.

[GraY25]

У звёзд любого класса возможно образование планет гигантов из за высокой интенсивности процесса и раннего его начала, , пока звёздный ветер не стал очень сильным.

Наблюдаемые субземли на близких орбитах образуются механизмом "выпаривания" таких "горячих юпитеров".
С тяжёлым металлическим ядром звезда ничего сделать не может.

[tetramur]

Ваши слова "с тяжёлым металлическим ядром" я поначалу отнёс к звезде, и получилась бессмыслица.
У звёзд класса O образование планет, как считают, невозможно по причине сильного звёздного ветра.

[Андрей Астрофизический]

Разве образование звезды и планет вокруг нее - не является практически одновременными, в астрономических масштабах, процессами?

[xd]

Звезда любой яркости зажигается далеко не сразу, и пока идёт сжатие, разогрев, ядерный синтез и последующее раздувание внутренних окрестностей, планеты тоже вполне могут собраться. Это с одной стороны. С другой - у массивной звезды с массивным протопланетным диском легко может остаться вещество там, где не слишком высокий поток звёздного ветра.
Однако есть и сложности. Во-первых, планетная система может получиться слишком широкой и распасться. Во-вторых, звезда нестабильна и теряет массу достаточно быстро, поэтому система постепенно расширяется. Однако эти сложности не запрещают принципиально существование планетных систем

[tetramur]

Разве образование звезды и планет вокруг нее - не является практически одновременными, в астрономических масштабах, процессами?

Земле потребовалось 60 миллионов лет на её образование. Какое уж там образование планет, если весь срок жизни звёзд O-класса не более 3-5 миллионов лет?

[Cicero]

Земле потребовалось 60 миллионов лет на её образование. Какое уж там образование планет, если весь срок жизни звёзд O-класса не более 3-5 миллионов лет?

Примерная дата образования Земли — 4,54±0,04 млрд лет назад. Весь процесс формирования планеты занял примерно 10—20 миллионов лет.

Теперь стоит пояснить, что же представляют из себя звезды спектрального класса О. Это очень большие горячие звезды, масса которой может достигать 60 солнечных. Они очень  редки: их всего 0,00003% от общего количества звезд  главной последовательности (в миллионы раз меньше, чем красных карликов класса М). Поэтому изучение подобных звезд имеет огромное значение для ученых в понимании эволюции Галактики в целом, а так же земной жизни в частности: так как в подобных звездах, как считается,  образуются, в ходе  термоядерного синтеза, тяжелые элементов от кислорода и далее. Астрономы считают, что из-за быстрого сгорания термоядерного топлива, голубые гиганты живут очень мало, буквально несколько сотен миллионов лет.
В рамках своего исследования, ученые провели наблюдения 71 голубых гигантов О-класса в шести рассеянных звездных скоплениях Млечного Пути. В результате было установлено, что 70% из них находятся в системах двойных звезд. То есть представление об эволюции таких звезд оказалось ошибкой. Дело в том, что такие пары неизбежно ведут к образованию тесных систем двойных звезд и в результате более массивная звезда начинается поглощать материю у другой. В результате «звездного вампиризма» срок их жизни существенно увеличивается, а соответственно возрастает и время для наработки тяжелых элементов.
В наблюдаемых звездных системах от 40 до 50% оказались звездами-вампирами, которые заимствовали водород у своих партнеров, тем самым продлевая свою жизнь и сокращая жизнь легкого напарника. Как отмечают авторы исследования в результате «вампиризма» звезда-донор ,может преждевременно превратиться в сверхновую, причем очень бедную водородом: в ней останутся почти одни тяжелые элементы.
Более ранние наблюдения показывают, что примерно треть всех сверхновых в галактике относятся именно к этому типу сверхновых - бедных водородом. Если ранее природа этого явления оставалась неясной, то теперь, с учетом установленного процента гигантов-вампиров, такого рода события проще всего объяснить, предположив, что взрыв бедного водородом партнера является  закономерным итогом совместного проживания массивных звезд.

[konstkir]

Все это не по теме. Тем более, что голубые гиганты живут менее 10 млн. лет, а не сотни.

[Cicero]

Все это не по теме. Тем более, что голубые гиганты живут менее 10 млн. лет, а не сотни.

Ну, Вам бесспорно виднее...

[Геральдинка]

Пылевое облако вокруг них удивило астрономов, потому что такие большие звезды, как они думали, были негостеприимными к формированию планет, так как они имеют очень сильный ветер, затрудняющий / невозможный для «конденсации» пылевых облаков в планеты . «Мы не знаем, способны ли планеты, подобные тем, которые существуют в нашей солнечной системе, формироваться в высокоэнергетической, динамичной среде этих массивных звезд, но если бы они могли, их существование было бы коротким и захватывающим», - сказал астроном Чарльз Бэйчман. в Лаборатории реактивного движения НАСА и в Калифорнийском технологическом институте , оба в Пасадена, Калифорния

https://en.wikipedia.org/wiki/HD_268835

И что тут можно сказать, когда учёные и сами не знают. 

[tetramur]

В общем, достаточно ли массивен диск из газа и пыли вокруг оболочечной звезды для образования планет вокруг них?

[konstkir]

Непонятен ваш интерес. Ну, допустим вы получили ответ"да", и что дальше?

[tetramur]

Непонятен ваш интерес. Ну, допустим вы получили ответ"да", и что дальше?

Мне неизвестно, могут ли образовываться хоть какие-нибудь объекты тяжелее пылинок в агрессивном окружении оболочечных звёзд классов B и особенно O.

[Андрей Астрофизический]

Ну насчет звезд B класса вроде бы есть примеры, когда да. Но они кстати, на довольно удаленных орбитах от звезды.
Учитывая тот факт, что звезды классов B и O, обычно гораздо более массивны чем наше Солнце. Я думаю (да, лично мое имхо), что формирующиеся О-звезды своим звездным ветром выдувают протопланетный материал куда подальше, но вряд ли сообщают ему третью космическую скорость. (Которая для них куда больше, чем для солнца. Именно из-за массы) И потому некие планеты могут сформироваться и у них, но на орбитах существенно более далеких чем "обычно". Что приводит к практической невозможности обнаружения таких планет транзитным методом.
Скорее всего, во вселенной с погрешностью плюс-минус лапоть, но соблюдается правило - чем выше температура и светимость звезды, тем дальше от нее начинается и заканчивается, планетная система и/или некое подобие пояса Койпера (что наверняка есть вообще везде).
Во всяком случае, сравнение плотноупакованных систем КК с остальными (не КК а что-то поярче), наводит на такие мысли.

[konstkir]

Непонятен ваш интерес. Ну, допустим вы получили ответ"да", и что дальше?

Мне неизвестно, могут ли образовываться хоть какие-нибудь объекты тяжелее пылинок в агрессивном окружении оболочечных звёзд классов B и особенно O.

Ну, мало ли  чего неизвестно,  должна же быть какая-то логика в познании неизвестного у ЛА.