ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
а как узнают, что мгновенно? одновременно и там и там измеряют частицу?
осталось узнать
Парадокс ЭПР уязвим в том смысле что абсолютно одинаковых частич отличающихся только одним параметром нет.
В волновую функцию частиц входит координата.
Проше выражаясь - чем дальше меж собой разносятся "запутанные" частицы, тем труднее выявлять какие именно были попарно запутаны.
Знание о том что у "Пети" на Альфа Центавра в коробках остались левые/правые ботинки никакой ценности не представляют.
Цитата: mbrane от 29 Янв 2019 [20:18:06]осталось узнатьузнают же. и скорость передачи измеряют - в 100000раз быстрее света. а как?
В 2008 году группе швейцарских исследователей из Университета Женевы удалось разнести два потока запутанных фотонов на расстояние 18 километров. Помимо прочего, это позволило произвести временны́е измерения с недостижимой ранее точностью. В результате было установлено, что если некое скрытое взаимодействие и происходит, то скорость его распространения должна как минимум в 100 000 раз превышать скорость света в вакууме. При меньшей скорости временные задержки были бы замечены
вот берем мы две запутаных штуки в разных городах. одну распутываем.
пока она была в неопределенном состоянии
никак нельзя сделать так, чтобы вторая при этом как то проявила себя? пока она была в неопределенном состоянии - не могла проявить каких то свойств. а как только состояние определилось, сразу и проявила?
Цитата: гравицап от 29 Янв 2019 [22:07:04]вот берем мы две запутаных штуки в разных городах. одну распутываем.Вообще-то, регистрируем одну, после этого спутанность пары пропадает (коллапс волновой функции).Цитата: гравицап от 29 Янв 2019 [22:07:04]никак нельзя сделать так, чтобы вторая при этом как то проявила себя? пока она была в неопределенном состоянии - не могла проявить каких то свойств. а как только состояние определилось, сразу и проявила?Нельзя. Мы не можем ничего сказать о состоянии частицы, пока не произведём измерения.Вот поэтому измерения характеристик частиц пары нужно произвести как можно более одновременно.Про это хорошая статья: http://elementy.ru/novosti_nauki/430800]]http://elementy.ru/novosti_nauki/430800.
если частица находится в одном из двух состояний, то можно придумать способ измерения при котором измеряется только одно состояние. т.е. частица в состоянии 0 реагирует на измерение, а в состоянии 1 никак не реагирует и как бы остается неизмеренной
Ещё не ясно.
узнают же. и скорость передачи измеряют - в 100000раз быстрее света. а как?
Эти "физики университета Женевы" не знают формулу релятивистского сложения скоростей.Согласно этой формуле, если в ИСО Земли "как минимум в 100 000 раз превышать скорость света", то в ИСО какого-нибудь движущегося велосипедиста она превышает скорость света не в 100 000, а в 100 000 000 раз; а в ИСО какого-нибудь поезда и вовсе отрицательна (сигнал распространяется из будущего в прошлое); мало того, в ИСО какого-нибудь очень быстрого космического корабля она будет превышать скорость света всего в 100 раз (или в 10, или в 1.1...), и в этой ИСО "временные задержки были бы замечены".Так что надо не просто писать "мы открыли такое замечательное взаимодействие, которое распространяется так быстро, что временные задержки незаметны", надо писать "мы открыли такое замечательное взаимодействие, относительно которого система отсчета Земли является выделенной - в ней, и только в ней взаимодействие распространяется так быстро, что временные задержки незаметны (а в системе отсчета какого-нибудь звездолета скорость превышала бы световую всего в 1.1 раза например)".Поскольку взаимодействие может быть мгновенно в одной, и только в одной единственной ИСО - то если исследователи утверждают "мы открыли мгновенное взаимодействие", то они должны пояснить, в какой именно ИСО оное взаимодействие мгновенно - поскольку они пользуются, судя по всему, системой отсчета, связанной с Землей, так бы и говорили: "с Землей связана некая абсолютная система отсчета, в которой квантовые взаимодействия мгновенны".Таким образом, появляется квантовый неогеоцентризм - с Землей, и только с Землей, связана некая абсолютная система отсчета, в которой квантовые взаимодействия мгновенны; а на Марсе, например, или на Солнце квантовые явления протекают иначе, поскольку эти тела движутся относительно Земли, в них самое квантовое взаимодействие должно протекать либо медленнее (немгновенно), либо вообще иметь обратное направление во времени (из будущего в прошлое)…
Проблема в том, что до исходного измерения нет возможности предсказать, у кого именно что окажется
Обход классических ограничений был найден в 2006 году А. Коротковым и Э. Джорданом из Калифорнийского университета за счёт слабых квантовых измерений
Наблюдатель А теперь может приоткрывать и закрывать крышку ящика, пока не убедится, что у наблюдателя Б кот окажется в нужном состоянии.
Наблюдатель А теперь может приоткрывать и закрывать крышку ящика, пока не убедится, что у наблюдателя Б кот окажется в нужном состоянии.Квантовая_запутанность#Квантовая_коммуникация
в любом случае нам необходимо доставить запутанные частицы до пункта назначения (то есть в любом случае не быстрее скорости света).
Забавый выверт мышления.., в конце концов коты в ящиках у А и Б окажутся в одинаковом - мертвом состоянии..
Но для того, чтобы понять, что оно принято, а не что-то другое, нужна отмашка от обычной линии связи. Информация, которую нельзя интерпретировать, ещё не является информацией.