Комета 59P/Kearns–Kwee - межзвёздная?

[Maki]

Добрый вечер.
В ходе обсуждения первого известного нам межзвёздного астероида https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,166804.msg4543563/topicseen.html#msg4543563 и поисков в Гугле наткнулся на любопытную книгу: Всехсвятский С.К. Кометы в Солнечной системе. – М.: Знание, 1974. – 64 с. 
А в книге написано вот что:
"Открытая в августе 1963 года комета Кирнс-Кви, наблюдалась вплоть до апреля 1965 го­да, орбита, вычисленная Марсденом, показала, что пе­риод обращения кометы 8,95 года, перигельное расстоя­ние 9 = 2,21 а. с. Оказалось, что в октябре 1961 года комета должна была находиться в тесном сближении с Юпитером. Малейшая ошибка в исходных элементах, недоучет неизвестных негравитационных эффектов дол­жны были при сближении отбросить комету далеко от ее первоначального пути. При дальнейших обращениях расхождения могли только возрастать, и результаты вы­числений все больше удаляться от действительности. В конце концов, это и должно было привести к совер­шенно абсурдной ситуации. По расчетам получалось, что Кирнс-Кви в 1855 году была вблизи Юпитера по­дойдя к нему по гиперболической орбите с эксцентриси­тетом е~1,5. Но таких «межзвездных» комет мы не зна­ем; все кометы, наблюдавшиеся на протяжении тысяче­летий, принадлежали к Солнечной системе, и если оста­ваться на реальной почве науки, можно признать этот результат лишь фиктивным."

Я, на всякий случай, пошерстил англоязычный Гугль, но там ничего стоящего об этой комете не нашёл.

Что же, на самом деле, может представлять собой эта Кирнс-Кви? Советские астрономы "обсчитались"? Или данные орбиты были неточными? Или...?
Хотелось бы услышать мнение астрономов.

[Toth]

Но таких «межзвездных» комет мы не зна­ем;

В 1974 году не знали. Сейчас знают.

И как я понял, основная мысль там  - результаты экстраполяции назад на сотни лет не могут иметь никакого реального смысла, если не оце­нить влияние возможных негравитационных сил и ма­лой устойчивости исходных орбит

Эта наверное - https://ru.wikipedia.org/wiki/Комета_Кирнса_—_Гуи

[СТРОБОСКОП]

Может речь идет о Комете Кирнса — Гуи?
Комета Кирнса — Гуи была открыта 17 августа 1963 года американскими астрономами Чарльзом Кирнсом и Кьемом Кингом Гуи (Паломарская обсерватория, США) как диффузный объект 12 звёздной величины в созвездии Тельца. Изначально она была принята за потерянную в 1908 году комету Темпеля — Свифта, но после вычисления орбиты стало ясно, что открыта новая комета. На нынешнюю орбиту комета Кирнса — Гуи попала после сближения до 0,03 а. е. (4,5 млн км) с Юпитером в 1961 году. До этого комета вращалась по орбите с периодом 51 год и перигелием на расстоянии 4,282 а. е. от Солнца[3]. Обычно блеск кометы в перигелии не превышает 12—13m.

Следующее возвращение ожидается в 2018 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Комета_Кирнса_—_Гуи
Так она и до и  после сближения с Юпитером не звездная.

[Maki]

И как я понял, основная мысль там  - результаты экстраполяции назад на сотни лет не могут иметь никакого реального смысла, если не оце­нить влияние возможных негравитационных сил и ма­лой устойчивости исходных орбит

Насколько я понял написанное, автор текста наоборот призывает демонов "негравитации и малой устойчивости" дабы опровергнуть еретическую версию межзвёздности этой кометы.
Теперь мы межзвёздные объекты знаем - а значит и Кирнс-Гуи (Кви) стоит проверить на межзвёздность.

Следующее возвращение ожидается в 2018 году.

Привет из 2019 г.!!! )))
Ну а если серьёзно - вы привели вполне конкретные цифры из Вики:

На нынешнюю орбиту комета Кирнса — Гуи попала после сближения до 0,03 а. е. (4,5 млн км) с Юпитером в 1961 году. До этого комета вращалась по орбите с периодом 51 год и перигелием на расстоянии 4,282 а. е. от Солнца

Кто ошибается - Всехсвятский или писатель викистатьи?

[boch]

Именно "недавнее" сближение "ставит палки в колеса" и делает вычисления спорными. Не будь его, флаг в руки.

[Maki]

Именно "недавнее" сближение "ставит палки в колеса" и делает вычисления спорными. Не будь его, флаг в руки.

Если не трудно - поясните пожалуйста мысль.
Если я не ошибаюсь - наша система может захватить межзвёздный объект единственным способом: устроить ему гравитационный манёвр у Юпитера или Сатурна, и запустить вокруг Солнца. Насколько я понял, товарищ Всехсвятский говорит именно о том, что "недавнее сближение" имеет все признаки такого гравиманёвра, но не хочет в это верить. Или я ошибаюсь?

[viesis]

В то время емнип вообще не было определенного мнения о возможном происхождении комет вне СС

[Maki]

В то время емнип вообще не было определенного мнения о возможном происхождении комет вне СС

У процитированного мною автора, мнение было резко отрицательное:

Но таких «межзвездных» комет мы не зна­ем; все кометы, наблюдавшиеся на протяжении тысяче­летий, принадлежали к Солнечной системе, и если оста­ваться на реальной почве науки, можно признать этот результат лишь фиктивным."

[boch]

Именно "недавнее" сближение "ставит палки в колеса" и делает вычисления спорными. Не будь его, флаг в руки.

Денисенко придет и посчитает. У него рука набитая.

[Ultima Thulean]

товарищ Всехсвятский говорит именно о том, что "недавнее сближение" имеет все признаки такого гравиманёвра, но не хочет в это верить

Тов. Всехсвятский верил в то что кометы выбрасываются из вулканов на Юпитере

[Maki]

Тов. Всехсвятский верил в то что кометы выбрасываются из вулканов на Юпитере

Уже обсуждалось.
Ящерки Ксанфомалити. Вещество Амбарцумяна. Возрастные чудачества не аннигилируют зрелые выводы.
Вы можете доказать ложность или истинность расчётов этого уважаемого старика?

[AlAn 3/4+]

Следующее возвращение ожидается в 2018 году.

Сегодня в Космос пущена ракета.
Она летит в двенадцать раз быстрее света.
И долетит до цели в шесть утра —

Вчера.

[СТРОБОСКОП]

Следующее возвращение ожидается в 2018 году.

Ну что все прицепились к 18-у году? Ежику понятно, статья старая, процитированная через буфер обмена.

[AlAn 3/4+]

Следующее возвращение ожидается в 2018 году.

Ну что все прицепились к 18-у году? Ежику понятно, статья старая, процитированная через буфер обмена.

Просто удивило упоминание 2018 года в будущем времени.

[СТРОБОСКОП]

Кто ошибается - Всехсвятский или писатель викистатьи?

Во всяком случае у автора Викистатьи имелась возможность доступа к большему объему , более точных данных о параметрах орбиты кометы.

[Maki]

Кто ошибается - Всехсвятский или писатель викистатьи?

Во всяком случае у автора Викистатьи имелась возможность доступа к большему объему , более точных данных о параметрах орбиты кометы.

Это вполне вероятно. Но Всехсвятский же тоже опирался на какие-то данные, чтобы прийти к своему выводу, что именно комета выглядит как "захваченная" Юпитером.

Было бы интеерсно, если бы кто-то из "кометчиков" как-то всё это прокомментировал.

[Maki]

Хочу посоветоваться. Если "Кирнс-Кви" - это на самом деле "Кирнс-Гуи" - моежт быть правильней переименовать тему?

[viesis]

Не понимаю в чем проблема- если этот астероид Оаму... причислили к межзвездным, то почему то же нельзя распространить и на кометы?

[dr_magneto]

Хочу посоветоваться. Если "Кирнс-Кви" - это на самом деле "Кирнс-Гуи" - моежт быть правильней переименовать тему?

а как имя Kiem Keng Kwee правильно читается на китайском?

[xd]

А в чём проблема прям так и написать?