Про ахромат 1206

[SAY]

1206 вполне уверенно сидит на альт-азимутале JWT-1, у которой по обеим осям червячные пары (зазор можно отрегулировать). Весит эта монти с ногами на память 2,5 кг. Справедливости ради родные ноги конечно хлипковаты (можно перетянуть изолентой в паре мест), с ногами от AZ-3 было бы предпочтительнее.
Ну и обязательный нюанс - ЦТ трубы должен быть несколько смещён относительно вертикальной оси монтировки. Собственно при увеличении угла наклона по высоте он автоматически будет смещаться назад.
Подобная в ТС: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p725_TS-Optics-Geared-Head-and-Alt-azimuth-Mount-for-photo-tripods.html
Пробовал вешать на JWT-1 рефрактор SW 100ED с фокусом 900 мм - с ним уже не слабо болтает, найти фокус весьма не просто. По весу трубы сопоставимы.

[ORSA]

Друзья, прошу совета ! Потянет ли монтировка Celestron NexStar SLT  трубу 1206 + бинка ??   Только визуал.

Я вешал -  тянет впринципе, но любое неловкое движение( лбом в окуляр) и труба срывается на монтировке. Не знаю чего там уж -  "фрикционы" есть какие или банально шестеренки "к-р-р-р".  Большой рычаг
Такие дела.

[Rybak Aleksey]

Но ноги надо заменить на покрепче!

[Stern]

Взял на вторичном рынке этот рефрактор.
 
Стоял перед дилеммой – рефрактор или бинокль примерно эквивалентной апертуры. Обсуждал этот момент в этой теме: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,173740.msg4756697.html#msg4756697.

Выбрал рефрактор, так как с ним, благодаря двухдюймовым окулярам, можно получить большее поле зрения в 4 градуса, что лучше, для обрамления таких объектов, как Вуаль, М31, Америка.

Временно водрузил его на фотоштатив в целях тестирования. Потом для наблюдений приспособлю более стабильное основание.

Тестировал по Полярной звезде.

С окуляром 24 Паноптик - звезды точками по всему полю. Направил телескоп в центр созвездия Лебедя – множество звезд, даже при засвеченном городском небе. Понравилось. Чувствуется, что для выездов под более темное небо перспективы есть.

С окуляром 9 мм - звезды еще точками. Увеличение 67 крат. Хроматизм еще терпимый. Смотрел на М13: скопление искрится звездами, но картинка немного темновата. Думаю, под темным небом отдельные звезды в скоплении будут лучше заметны.

С окуляром 5 мм - сильный хроматизм. Увеличение 120 крат. Звезда не точка, а комета. В точку не фокусируется.

В общем, телескоп годен для основной задачи – для широкоугольных наблюдений при увеличениях, близких к равнозрачковому. Для бонуса – наблюдения планет на средних увеличениях - мой экземпляр, по-видимому, из-за комы мало пригоден. Не знаю, чем она обусловлена и можно ли ее вывести. Это ведь, наверно, не только от объектива зависит, но и от фокусера, от центровки и от кривости диагонального зеркала. Сейчас, когда зажимаю винтом окуляр в диагональном зеркале, то он немного сдвигается в сторону – не совсем оптимально для точной центровки. Не знаю, буду ли я возиться с выведением этой комы.

В планах есть использование этого рефрактора с окуляром Наглер 31мм. Есть ли у кого опыт его применения с этим рефрактором? Как будет коррекция по полю? С какого расстояния от края поля начнется замыливание звезд?

[Владимир ARS]

Кома может быть выправлена смещением линз объектива друг относительно друга. Наклоном фокусера или объектива в сборе регулируют астигматизм.

[Stern]

Спасибо, Владимир.
А астигматизм в центре поля зрения виден?

[Stern]

Наклоном фокусера или объектива в сборе регулируют астигматизм.

Я думал, что из-за этого также бывает кома децентровки.

[SAY]

Не знаю как с Наглер 31 мм, а с недорогим широкоугольником DS SWA 32 мм 72 град. деградация начинается с 50% радиуса поля, с 70% уже отчётливо заметная, на крае хреново - астигматизм с кривизной поля, о "точке" никакой речи быть не может - размытая чёрточка.
Справедливости ради широкоугольный окуляр Эрфле (WO SWAN 9 мм в частности) на ньютоне 10" 1:5 просто жуткие кошмары вместо звёзд на крае выдаёт, в 1206 (поле в 2,08 раза больше, соответственно астигматизм и кривизна поля в 4,3 раза по полю) - значительно приличнее.
Наглеры в первую очередь под светосильные ньютоны проектировались, в которых (ньютонах) главенствует полевая кома, под которой "скрыты" астигматизм и кривизна поля (для апертурных инструментов с соответствующим фокусом не так принципиальны). Рефракторы есть апланаты, т.е. без полевой комы, кроме возможной комы децентровки линз (отсутствие юстировки при сборке объектива в бюджетном исполнении).   

[SAY]

Наклоном фокусера или объектива в сборе регулируют астигматизм.

Я думал, что из-за этого также бывает кома децентровки.

При заметном перекрещивании оптической оси объектива с осью окулярной трубки гадить будет в первую очередь полевой астигматизм (пост 208 наглядно).

[Stern]

Не знаю как с Наглер 31 мм, а с недорогим широкоугольником DS SWA 32 мм 72 град. деградация начинается с 50% радиуса поля, с 70% уже отчётливо заметная, на крае хреново - астигматизм с кривизной поля, о "точке" никакой речи быть не может - размытая чёрточка.

Спасибо за ответ.

Как я упомянул выше, с Паноптиком 24мм коррекция замечательная до самого края. Конечно, на краю звезда не такая точечная, как в центре, но тоже очень компактная (никаких черточек нет).

Паноптик 24мм выдает максимальное поле для 1,25 дюймовой посадки. А это 65 % от поля, которое можно получить с Наглером 31мм. Так как Наглер, как я слышал, немного лучше сорректирован для быстрых систем, чем Паноптик, то он, значит, должен как минимум на 65% поля давать хорошую коррекцию. Как у Наглера дальше будет падать резкость, непонятно. Поэтому и спросил, может кто-нибудь применял его на этом рефракторе.

[SAY]

Рекомендую попробовать отцентрировать линзы 3 бумажными полосками. Для этого даже объектив откручивать не потребуется и делов на несколько минут, если всё необходимое под руками. Не факт что сразу получится (просто "убивает" не замкнутая резинка в синей трубе под прижимное кольцо). В 15012 всё чётко продумано по конструктиву и результат центровки линз гарантирован.
Интересно, в чёрно-белой трубе поставили китайцы хотя бы копеечную плоскую тонкую пластиковую антифрикционную прокладку под прижимное кольцо? 

[Stern]

Спасибо, SAY (не знаю, как Ваше имя).

Буду помаленьку изучать тему.

[SAY]

Паноптик выдает максимальное поле для 1,25 дюймовой посадки. А это 65 % от поля, которое можно получить с Наглером 31мм.

Насколько мне известно, Паноптик 24 мм выпускался в 2" формате.

А это 65 % от поля, которое можно получить с Наглером 31мм.

И астигматизм с кривизной поля в 2,5 раза меньше чем на крае Наглера 31 мм.

[SAY]

Спасибо, SAY (не знаю, как Ваше имя).

Сергей.

Буду помаленьку изучать тему.

Главное перебороть первый страх "влезания" в объектив рефрактора. Всё элементарно просто. И про установку меток не забывать.
По личному опыту - первая (самая важная) качественная юстировка ньютона на мой взгляд сложнее, особенно чётко совместить оси - без матюгов вряд ли обойдётся, когда в чешире будет бликовать часть отражения торца окулярной трубки в ДЗ. И для рефрактора достаточно одной юстировки.

[SAY]

Да, и оптимальное планетное увеличение для 1206 после юстировки порядка 180...200 крат, а в случае "соколиного" зрения и поболее, особенно по Луне.

[Stern]

Да, и оптимальное планетное увеличение для 1206 после юстировки порядка 180...200 крат, а в случае "соколиного" зрения и поболее, особенно по Луне.

Ну, для этого нужно, чтобы с оптикой телескопа повезло и чтобы были навыки юстировки рефракторов как у Вас, Сергей.

Я же буду уже доволен, если этот рефрактор будет хорошо показывать широкие поля. А если удастся улучшить его юстировку, то это будет еще лучше - можно и для казуальных наблюдений планет с Луной иногда применять.

[Andrey Star]

В 15012 всё чётко продумано по конструктиву и результат центровки линз гарантирован.

написали бы про визуал 150 ахро+хромакор -что посмотрели на планетах...

[SAY]

Да, и оптимальное планетное увеличение для 1206 после юстировки порядка 180...200 крат, а в случае "соколиного" зрения и поболее, особенно по Луне.

Ну, для этого нужно, чтобы с оптикой телескопа повезло и чтобы были навыки юстировки рефракторов как у Вас, Сергей.

Я же буду уже доволен, если этот рефрактор будет хорошо показывать широкие поля. А если удастся улучшить его юстировку, то это будет еще лучше - можно и для казуальных наблюдений планет с Луной иногда применять.

Юстировку безусловно улучшите, по крайней мере в плане комы децентровки на оси. Сложнее будет по сферичке, если она недоисправленная - более чёткий дофокал, и мемее чёткий зафокал. Если отличие не сильное, то исправимо. Если изначально сферичка переисправленная (картинка с точностью до наоборот), то вообще без вопросов, мне от бренда СВ по ахроматам именно такие попадались (15012 и 1206), если не считать давнего 709-го. Скотч толщиной 35 или 50 мкм не проблема.

[SAY]

В 15012 всё чётко продумано по конструктиву и результат центровки линз гарантирован.

написали бы про визуал 150 ахро+хромакор -что посмотрели на планетах...

Говорил же - пока не найду способ компенсации неприятной осевой комы, вносимой самим хромакором (слишком малый зазор в оправе для компенсации боковым смещением линз), 15012 будет использоваться в режиме отъюстированного ахромата по сферичке, совмещению осей и отсутствию комы децентровки.
Если у кого есть в Москве например СВ 1201 или целестроновский ОМНИ 120 с заметной комой децентровки, то могу поэкспериментировать.   

[TM307]

Взял на вторичном рынке этот рефрактор.

У вас первая линза объектива имеет голубое просветление или фиолетовое в основном?