A A A A Автор Тема: Планетник . Первый настоящий .  (Прочитано 39096 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #480 : 03 Ноя 2019 [21:00:46] »
А ещё для планетника кстати нужно ведение приличное. Если это азимутальная монти, то нужно обязательно её поставить на экваториальную платформу, а иначе на приличных увеличениях планеты смотреть не возможно.
« Последнее редактирование: 04 Ноя 2019 [06:10:01] от INPan »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 188
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от ekvi
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #481 : 04 Ноя 2019 [07:06:09] »
На 2х-линзовой ЛБ из (СТК19+CaF2) воспроизвёл результат 2.7х ЛБ (1 и 2 илл.)
При 3х линзах поле шире ~ в 2х (3 илл.).
ЛБ 2.7х можно верить, но её изготовление - не для кухонных технологий.
« Последнее редактирование: 04 Ноя 2019 [09:52:24] от ekvi »

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #482 : 04 Ноя 2019 [11:39:43] »
Да, но всё равно, судя по изображению миры уже на расстоянии 3,75мм от оси уже размазня получается

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #483 : 04 Ноя 2019 [11:44:22] »
Провёл я тут некоторые измерения и вычисления и получил радиусы и толщины насколько мог точно, а учитывая что "В этом Barlow в качестве ED-элемента используется китайский ED Glas FK61 (аналог Ohara FPL51)", остаётся только подобрать марку второго компонента ну и учесть задний отрезок 105мм.
« Последнее редактирование: 04 Ноя 2019 [12:28:57] от INPan »

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #484 : 04 Ноя 2019 [11:46:24] »
Вот только какая из двух линз ED? :-[

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Благодарностей: 283
    • Сообщения от ysdanko
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #485 : 04 Ноя 2019 [12:08:35] »
остаётся только подобрать марку второго компонента
Разобрать окулярчик с известными стеклами и под стекляшку из особого стекла изготовить вторую  :-X  ;D

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 173
  • Благодарностей: 1102
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #486 : 04 Ноя 2019 [12:12:19] »
А какой смысл этого реверс-инжиниринга?
Проверить "насколько она в теории хороша"?

Но её корректная работа уже доказана практически.
Верхнюю границу вполне можно взять из параметров телескопа криптоника, матрица 290, они не такие уж и маленькие.
А изготавливать дубль никто не будет, если можно просто взять и готовый купить.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #487 : 04 Ноя 2019 [12:22:27] »
А какой смысл этого реверс-инжиниринга?
Проверить "насколько она в теории хороша"?

Но её корректная работа уже доказана практически.
Верхнюю границу вполне можно взять из параметров телескопа криптоника, матрица 290, они не такие уж и маленькие.
А изготавливать дубль никто не будет, если можно просто взять и готовый купить.
Ну чтобы сравнить с спроектированными на полях форума конструкциями.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #488 : 04 Ноя 2019 [12:24:30] »
А изготавливать дубль никто не будет, если можно просто взять и готовый купить.
Это да, согласен, купить проще. взять 12000 рублей и купить. Но вдруг мы тут что-то революционное придумаем. А изготовить китайцы помогут.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #489 : 04 Ноя 2019 [12:26:27] »
Даёшь русскую ED-Барлоу за 5000 рублей! ;D

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #490 : 04 Ноя 2019 [13:46:37] »
Судя по надписи на китайском языке, указывающей на отрицательный компонент, он и есть ED.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 188
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от ekvi
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #491 : 04 Ноя 2019 [14:06:00] »
Судя по надписи на китайском языке, указывающей на отрицательный компонент, он и есть ED.
Да, и в имитаторе - так же.
Имитатор не склеен: мОгущие могут сами изготовить, не заморачиваясь Ф = 22 мм и последним отрезком 105 мм: я старался для ГЗ с Ф 350 держать расстояние от ЛБ до эквивалентного фокуса ~ 230 - 250 мм, чтобы хватило и на ДЗ и на вылет за Ф трубы. Если потребуется больше - теперь параметры имитатора известны - можно путём их оптимизации изменить вынос на нужную величину. Для этого и делаются подобные эксперименты - теперь в архиве у нас будет новый вариант ЛБ.
всё равно, судя по изображению миры уже на расстоянии 3,75мм от оси уже размазня получается
Нельзя сказать, что из имитатора всё выжато, но уже близко к пределу.
Отрицательные линзы очень "узкоглазы". Вспомните театральные бинокли. Кеплеровские трубы намного "широкоглазее" галилеевских. Но габариты оборачивающе-удлиняющих систем больше отрицательных удлиняющих- этим и вызвано предпочнение последних..

« Последнее редактирование: 04 Ноя 2019 [14:15:14] от ekvi »

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #492 : 04 Ноя 2019 [21:49:17] »
Понятно. А что если проекционный вариант сделать? Тогда фокальную плоскость можно из трубы не вытаскивать. Опять же для уменьшения ДЗ это хорошо.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 188
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от ekvi
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #493 : 04 Ноя 2019 [22:35:06] »
если проекционный вариант сделать?
С ЛБ  - линзовый Кассегрен, а с оборачивающей системой - линзовый Грегори?!
Но тогда и наблюдателя - туда же  в трубу! (прикиньте габаритно при ЦЭ = 0.1 при 2.5х ЛБ).
Для малогабаритного фотоприёмника (с Ф = Фдз) - вполне вариант.
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2019 [07:56:51] от ekvi »

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 432
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #494 : 04 Ноя 2019 [22:48:00] »
В основном барлоу-корректоры будут ставить в уже готовые ньютоны, можно ставить в центральном фокусе. У Игоря давняя мечта вынести фокус способом, позволяющим уменьшить ЦЭ. С коммерческой точки зрения расстояние 105мм нормально. А будут ли пользоваться спросом линзы 230-250мм пока неизвестно, во всяком случае их надо будет пропагандировать. Длина отрезка может быть связана с качеством и размером линзы.
Поскольку уже имеется реальная линза, новая должна чем-то выгодно отличаться, более высоким качеством или размером поля.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #495 : 04 Ноя 2019 [23:55:36] »
если проекционный вариант сделать?
Линзовый Кассегрен?!
Но тогда и наблюдателя - туда же  в трубу! (прикиньте габаритно при ЦЭ = 0.1 при 2.5х ЛБ).
Для малогабаритного фотоприёмника (с Ф = Фдз) - вполне вариант.
Нет. Значит я не понятно объяснил. Ньютон, но только фокальная плоскость не выходит за пределы трубы, над трубой стоит проекционный объектив,который и вытаскивает её наружу.

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 356
  • Благодарностей: 758
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #496 : 05 Ноя 2019 [00:18:44] »
Здравствуйте!))
Читал тему,поэтому позволил себе влезть,простите за дерзость...
Сейчас ведь так развита электроника, если нужно почти полностью избавиться от ЦЭ, может имеет право вариант с камерой хорошей вместо зеркал и линз в главном фокусе?))
На тонких растяжках,( или, к примеру, на супермагнитах,то есть вовсе без растяжек) поместить,и на экран высокой чёткости, выводить через блютуз,заодно получив возможность зафиксировать наблюдаемое...
(Я не спец по электронике и не фанат компьютеров,сразу говорю)... :)

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #497 : 05 Ноя 2019 [00:26:39] »
Здравствуйте!))
Читал тему,поэтому позволил себе влезть,простите за дерзость...
Сейчас ведь так развита электроника, если нужно почти полностью избавиться от ЦЭ, может имеет право вариант с камерой хорошей вместо зеркал и линз в главном фокусе?))
На тонких растяжках,( или, к примеру, на супермагнитах,то есть вовсе без растяжек) поместить,и на экран высокой чёткости, выводить через блютуз,заодно получив возможность зафиксировать наблюдаемое...
(Я не спец по электронике и не фанат компьютеров,сразу говорю)... :)
Наблюдение одиночниками
Только как это поможет избавиться от ЦЭ?
7х35

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 356
  • Благодарностей: 758
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #498 : 05 Ноя 2019 [01:11:22] »
Спасибо,интересно там читать...))
Так из-за несовершенства электроники только и заминка?))
Невозможно создать матрицу малого размера, способную выдать детализацию,что даёт глаз наблюдателя?
А про ЦЭ я имел в виду,не устранить полностью,а лишь уменьшить,если был бы поперечный размер матрицы и блока камеры, меньше расположенных традиционно в фокусе главного,зеркал...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 802
  • Благодарностей: 1414
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #499 : 05 Ноя 2019 [01:23:43] »
Спасибо,интересно там читать...))
Так из-за несовершенства электроники только и заминка?))
Невозможно создать матрицу малого размера, способную выдать детализацию,что даёт глаз наблюдателя?
А про ЦЭ я имел в виду,не устранить полностью,а лишь уменьшить,если был бы поперечный размер матрицы и блока камеры, меньше расположенных традиционно в фокусе главного,зеркал...
Так куча телескопов, где камера в главном фокусе и стоит.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )