A A A A Автор Тема: ИСЗ и расход топлива.  (Прочитано 579 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AledrАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 311
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Aledr
ИСЗ и расход топлива.
« : 24 Янв 2019 [18:30:13] »
Может ли кто нибудь из вас подсказть, какой средний расход топлива у метеоспутника для поддержания его на определённой высоте? Или если знаете, как расчитать какую энергию он теряет при уменьшении радиуса орбиты скажем на 1 метр и за сколько времении или пройденный путь этот радиус уменьшается на 1 метр? Сколько топлива в среднем тратилось скажем для поддержания Мира на ее орбите?

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 26 706
  • Рейтинг: +448/-96
    • Show only replies by konstkir
Re: ИСЗ и расход топлива.
« Ответ #1 : 24 Янв 2019 [19:00:55] »
Хотите спутник запустить? :o

Оффлайн AledrАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 311
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Aledr
Re: ИСЗ и расход топлива.
« Ответ #2 : 24 Янв 2019 [19:24:24] »
Просто нужна инфорация по расходу энергии. Исходя из калорийности топлива мог бы примерно сам расчитать.

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 004
  • Рейтинг: +16/-1
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Serg53
Re: ИСЗ и расход топлива.
« Ответ #3 : 24 Янв 2019 [19:43:36] »
Потери энергии происходят за счет трения об атмосферу. С определённой высоты этим можно пренебречь.
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн AledrАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 311
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Aledr
Re: ИСЗ и расход топлива.
« Ответ #4 : 24 Янв 2019 [20:37:33] »
Вот мне нужны данные о потерях на высоте около 300-400 км.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 7 336
  • Рейтинг: +148/-8
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Show only replies by -Юрий-
Re: ИСЗ и расход топлива.
« Ответ #5 : 24 Янв 2019 [20:57:19] »
Вот мне нужны данные о потерях на высоте около 300-400 км.
Я думаю, можно найти в интернетах. Просто этот вопрос никого не интересует, поэтому вот так, с кандачка, вам никто не ответит. А если уж совсем сильно нужно, а найти невозможно, то, наверняка, где-то есть в сети космонавты, на которых можно выйти и поспрашивать. Если очень нужно, можно всё раскопать.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 004
  • Рейтинг: +16/-1
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Serg53
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн AledrАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 311
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Aledr
Re: ИСЗ и расход топлива.
« Ответ #7 : 24 Янв 2019 [22:06:51] »
Не смог я найти этот файл. Спросить лично у космонавта, вряд ли получится.

Оффлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 1 924
  • Рейтинг: +18/-4
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by viesis
Re: ИСЗ и расход топлива.
« Ответ #8 : 24 Янв 2019 [22:30:36] »
Попробуйте оценить из времени нахождения спутника на орбите.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 26 706
  • Рейтинг: +448/-96
    • Show only replies by konstkir
Re: ИСЗ и расход топлива.
« Ответ #9 : 24 Янв 2019 [22:42:54] »
Попробуйте оценить из времени нахождения спутника на орбите.
Попробуйте оценить ваш ответ.

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 853
  • Рейтинг: +43/-0
    • Show only replies by Toth
Re: ИСЗ и расход топлива.
« Ответ #10 : 24 Янв 2019 [22:51:00] »
Спутники бывают разные
- бывают такие https://ru.wikipedia.org/wiki/Эхо-1 - диаметр 30 метров, масса 76 кг
- а бывают такие https://ru.wikipedia.org/wiki/LARES - диаметр 36,4 см, масса 400 кг

А насчет энергии - все просто.
https://en.wikipedia.org/wiki/Specific_orbital_energy - это энергия делить на массу спутника.

Оффлайн AledrАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 311
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Aledr
Re: ИСЗ и расход топлива.
« Ответ #11 : 24 Янв 2019 [23:25:58] »
viesis, если бы можно было узнать, сколько он продержится, прежде чем опустится на 10 метров. Слишком большой шаг по высоте требует учёта изменения плотности. Чем ниже, тем больше он теряет.

Оффлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 1 924
  • Рейтинг: +18/-4
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by viesis
Re: ИСЗ и расход топлива.
« Ответ #12 : 24 Янв 2019 [23:57:42] »
10 кг топлива в сутки для поддержания МКС на орбите кажется реалистичная оценка.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 26 706
  • Рейтинг: +448/-96
    • Show only replies by konstkir
Re: ИСЗ и расход топлива.
« Ответ #13 : 25 Янв 2019 [00:21:21] »
Ну кому интересно в конкретном вопросе ваше простое "кажется"?

http://engjournal.ru/articles/1023/1023.pdf

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 28 240
  • Рейтинг: +788/-153
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Show only replies by Грехов Михаил
Re: ИСЗ и расход топлива.
« Ответ #14 : 25 Янв 2019 [00:47:45] »
Метеоспутники летают обычно на весьма больших высотах. То есть много выше, чем орбита МКС. Ну например Метеор-3 это 1200км, Ресурс-01 это 800км. То есть это вот такие высоты около 800-1500км. Плотность атмосферы там вообще никакая... Парусность спутника тоже невысокая. То есть с такой высоты спутник будет "падать" лет наверное 40-50.... то есть больше все определяется надежностью самого спутника. За это время его оборудование неминуемо устареет морально и пора будет уже запускать новый... да и вы состаритесь... то есть на ваш век точно хватит.

По ОК "Мир" график высоты апогея/перигея можете узнать из Википедии. Выбрать там участок чистой потери высоты, когда отсутствует какой-либо рост (ну допустим с Июля 86 года по начало 87 за полгода). Падение высоты перигея с 330км до 316...317км. Или среднее взять между перигеем и апогеем. Зная формулу полной энергии тела (потенциальная и кинетическая) и зная скорость вращения тела на разных высотах можно прикинуть то, как теряется энергия за полгода. Это безразлично к массе-посчитать для условного килограмма. То есть килограммовый спутник такой-же парусности будет терять высоту абсолютно так-же. Далее подсчитать потери энергии за опр. срок. Потом прикинуть сколько витков станция делает за полгода... зная то, что за сутки делает около 16 витков. посчитать пройденный путь... и потери высоты за 1 виток. И вуаля... Такое сможет осилить каждый пятиклассник.     
« Последнее редактирование: 25 Янв 2019 [01:12:01] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/700 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Pluto - трижды редиска!

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 26 706
  • Рейтинг: +448/-96
    • Show only replies by konstkir
Re: ИСЗ и расход топлива.
« Ответ #15 : 25 Янв 2019 [01:38:05] »
Т.е. вы не смогли решить задачу для 5-го класса.. раз нет ответа. :)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 28 240
  • Рейтинг: +788/-153
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Show only replies by Грехов Михаил
Re: ИСЗ и расход топлива.
« Ответ #16 : 25 Янв 2019 [01:42:05] »
То есть я предоставляю решить это топикстартеру. Ему же надо, а не мне. Почему я за него должен делать то, что он вполне себе сможет сделать самостоятельно?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/700 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Pluto - трижды редиска!

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 26 706
  • Рейтинг: +448/-96
    • Show only replies by konstkir
Re: ИСЗ и расход топлива.
« Ответ #17 : 25 Янв 2019 [03:07:00] »
Вряд ли, надо знать реальные потери энергии на торможение и параметры топлива.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 28 240
  • Рейтинг: +788/-153
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Show only replies by Грехов Михаил
Re: ИСЗ и расход топлива.
« Ответ #18 : 26 Янв 2019 [00:47:19] »
Реальные потери энергии известны и рассчитываются исходя из тех соображений, что сказал я. Параметры топлива в плане УИ и требуемой тяги и расходе и прочего тоже известны. Ничего сложного.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/700 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Pluto - трижды редиска!

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 26 706
  • Рейтинг: +448/-96
    • Show only replies by konstkir
Re: ИСЗ и расход топлива.
« Ответ #19 : 26 Янв 2019 [01:55:32] »
Где все это известно для пятиклассника? :-\
Вы, кстати, не привели никаких соображений по требуемым оценкам.
Только какие то намеки. Могли бы просто решить задачу для пятиклассника, которая обычно требует нескольких минут.
« Последнее редактирование: 26 Янв 2019 [02:21:35] от konstkir »