A A A A Автор Тема: CCD для 120/840 APO  (Прочитано 1615 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 194
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: CCD для 120/840 APO
« Ответ #20 : 07 Фев 2019 [12:08:29] »
Ща покажу настоящие снимки. Якут снимал. Просто отвал башки. Обычная 1600 камера. Простенькие тесты 100 минут двухминутками. Ньютон 400мм.

Оффлайн Volod.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 56
  • Baltic Astronomy Club
    • Сообщения от Volod.
    • Балтийский астрономический клуб
Re: CCD для 120/840 APO
« Ответ #21 : 07 Фев 2019 [12:08:45] »
Я бы подождал полгода

К сожалению не могу ждать. Покупка камеры частично финансируется городом, так что мне надо отчитаться о том, что камера куплена и как она используется.
Загляните к нам в Народную обсерваторю https://www.facebook.com/astronoom

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 251
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: CCD для 120/840 APO
« Ответ #22 : 07 Фев 2019 [12:14:21] »
Продолжаются муки выбора. Сегодня почти всю ночь читал англоязычные форумы на тему CCD vs CMOS. Почти убедился, что надо бать CMOS. Но блин.. просматривая на астробине десятки снимков сделанных на той же ZWO1600 и сравнивая их с фотками полученными на CCD (например QHY695A), вторые мне нравятся больше. На CCD они четче и глубже что-ли... Не знаю, может это предвзятость? Некоторые форумчане на клоудях тоже пишут, что CCD дает более чистый сигнал. В общем опять в раздумьях.
Четче, глубже, теплее, ламповее... Вы сравниваете готовый результат на выходе. А в этом случае 99% астрофото - особенности обработки.
При правильном подходе можно и на копеечную переделанную зеркалку шедевры снимать. Тут советовали 1600ю камеру - я думаю, на ней и стоит остановиться.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 194
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: CCD для 120/840 APO
« Ответ #23 : 07 Фев 2019 [12:15:42] »

Оффлайн Volod.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 56
  • Baltic Astronomy Club
    • Сообщения от Volod.
    • Балтийский астрономический клуб
Re: CCD для 120/840 APO
« Ответ #24 : 07 Фев 2019 [12:17:36] »
А в этом случае 99% астрофото - особенности обработки.

Да, конечно это так. Но я смотрел работы разных авторов, полученные на разных телескопах с различными монтировками. Почему то CCD-шные картинки приятнее для глаза, а КМОП-овские будто не совсем четкие, при увеличении. Не знаю, может мне просто такая подборка попалась.
Загляните к нам в Народную обсерваторю https://www.facebook.com/astronoom

Оффлайн Volod.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 56
  • Baltic Astronomy Club
    • Сообщения от Volod.
    • Балтийский астрономический клуб
Re: CCD для 120/840 APO
« Ответ #25 : 07 Фев 2019 [12:23:26] »
https://yadi.sk/i/ts2uAPLg_3BEnQ

Красиво. Но мне кажется, что даже при минимальном увеличении все в мелком шуме.
Загляните к нам в Народную обсерваторю https://www.facebook.com/astronoom

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 194
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: CCD для 120/840 APO
« Ответ #26 : 07 Фев 2019 [12:23:36] »
Вот тут, начиная с ответа 9071
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16429.9060.html

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 194
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: CCD для 120/840 APO
« Ответ #27 : 07 Фев 2019 [12:24:51] »
https://yadi.sk/i/ts2uAPLg_3BEnQ

Красиво. Но мне кажется, что даже при минимальном увеличении все в мелком шуме.
Это моя обработка и 130% от оригинала. Я обрабатывал под свой вкус и монитор. По ссылке в тему есть фитсы.

Оффлайн Volod.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 56
  • Baltic Astronomy Club
    • Сообщения от Volod.
    • Балтийский астрономический клуб
Re: CCD для 120/840 APO
« Ответ #28 : 07 Фев 2019 [12:28:08] »
Вот тут, начиная с ответа 9071

Вот именно это "молоко" о котором писал Opossum. Снимок бесспорно шикарный.
Загляните к нам в Народную обсерваторю https://www.facebook.com/astronoom

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 251
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: CCD для 120/840 APO
« Ответ #29 : 07 Фев 2019 [12:29:49] »
Красиво. Но мне кажется, что даже при минимальном увеличении все в мелком шуме.
Бесшумных камер не бывает. Всё равно надо складывать кадры и калиброваться. Шедевр одним кадром и без обработки точно не получится.

Оффлайн Volod.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 56
  • Baltic Astronomy Club
    • Сообщения от Volod.
    • Балтийский астрономический клуб
Re: CCD для 120/840 APO
« Ответ #30 : 07 Фев 2019 [12:32:48] »
Бесшумных камер не бывает. Всё равно надо складывать кадры и калиброваться.

Я знаю ) На клоудях пишут, что CMOS чуть более шумная чем CCD, плюс паразитное свечение (если я правильно перевел amp glow)
Загляните к нам в Народную обсерваторю https://www.facebook.com/astronoom

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 194
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: CCD для 120/840 APO
« Ответ #31 : 07 Фев 2019 [12:33:58] »
Вот тут, начиная с ответа 9071

Вот именно это "молоко" о котором писал Opossum. Снимок бесспорно шикарный.
Так, ты вообще никогда на астрокамеру не фотографировал? Потрать полтинник евриков, поснимай где-нибудь на удаленке на фокусе в 1 метр, это даст хоть какое-то понимание.

Оффлайн Volod.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 56
  • Baltic Astronomy Club
    • Сообщения от Volod.
    • Балтийский астрономический клуб
Re: CCD для 120/840 APO
« Ответ #32 : 07 Фев 2019 [12:37:17] »
Так, ты вообще никогда на астрокамеру не фотографировал?

Фотографировал. Последние пол года я использую удаленную обсерваторию в Испании, на пару с товарищем. Там Atik 11000. Правда этот сетап я не собирал своими руками.
Загляните к нам в Народную обсерваторю https://www.facebook.com/astronoom

Оффлайн Volod.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 56
  • Baltic Astronomy Club
    • Сообщения от Volod.
    • Балтийский астрономический клуб
Re: CCD для 120/840 APO
« Ответ #33 : 07 Фев 2019 [12:41:05] »
Ребята, а вот такой еще вопрос. Если все же остановлюсь на ASI1600MM. У них есть комплекты с колесом фильтров и самими фильтрами RGBL + узкополосники. Стоит брать фильтры ZWO или это барахло и лучше потратится на что-то серьезнее?
Загляните к нам в Народную обсерваторю https://www.facebook.com/astronoom

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 251
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: CCD для 120/840 APO
« Ответ #34 : 07 Фев 2019 [12:44:39] »
Ребята, а вот такой еще вопрос. Если все же остановлюсь на ASI1600MM. У них есть комплекты с колесом фильтров и самими фильтрами RGBL + узкополосники. Стоит брать фильтры ZWO или это барахло и лучше потратится на что-то серьезнее?
Первая версия фильтров бликовала. Во втрой версии вроде устранили. Можно брать.



Фотографировал. Последние пол года я использую удаленную обсерваторию в Испании, на пару с товарищем. Там Atik 11000. Правда этот сетап я не собирал своими руками.
Ну это не то. А вживую, повозиться с камерой, фокусировкой, юстировкой, гидированием?
« Последнее редактирование: 07 Фев 2019 [12:55:55] от Star Hunter »

Оффлайн Volod.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 56
  • Baltic Astronomy Club
    • Сообщения от Volod.
    • Балтийский астрономический клуб
Re: CCD для 120/840 APO
« Ответ #35 : 07 Фев 2019 [12:45:24] »
Во втрой версии вроде устранили. Можно брать.

Ок, спасибо за ответ.
Загляните к нам в Народную обсерваторю https://www.facebook.com/astronoom

Оффлайн vlbs

  • **
  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 17
  • Илья
    • Сообщения от vlbs
Re: CCD для 120/840 APO
« Ответ #36 : 09 Фев 2019 [17:24:25] »
Поднимал "похожую" тему https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,165888.0.html

Адекватный ответ получил в сообщении #51 на 3 странице. На своей 163m камере (аналог 1600), спустя 1 сезон съемки, я своими глазами увидел недостаточный динамический диапазон при обработке и попытке вытянуть детали из темного места. То есть, уперся в физические возможности камеры. Но для любительского астрофото эти нюансы не стоят той разницы в стоимости камер, которую предлагает рынок.

Цитата
Продолжаю изучать теорию. Из прочитанного понял, что угловой размер пикселя по формуле

Скачайте программу CCD calculator, вбивая параметры телескопа, редюсера и параметры сенсора - увидите масштаб изображения. По калькулятору для вашего сетапа asi1600/qhy163 - оптимальный выбор.
« Последнее редактирование: 09 Фев 2019 [17:29:35] от vlbs »
Сейчас:
MEADE SC 10" + OPTEC 0.62
QHY163M, QHY5-II-M, QHYOAG-M, QHYCFW2-M, Astronomik DeepSky RGB/Narrowband set 6nm
AZ-EQ6

Было:
WO 71-2, QHY163C, Solarmax 60DS bf10, Meade LX200 10", CGEM, Star Adventurer

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: CCD для 120/840 APO
« Ответ #37 : 09 Фев 2019 [18:38:24] »
Скачайте программу CCD calculator,

Ничего не надо качать - http://scope.narod.ru/ccd.htm
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Volod.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 56
  • Baltic Astronomy Club
    • Сообщения от Volod.
    • Балтийский астрономический клуб
Re: CCD для 120/840 APO
« Ответ #38 : 10 Фев 2019 [20:13:35] »
asi1600/qhy163

Оптимальный выбор только по размеру пикселя. Мне для АПО нужен полный кадр, или на худой конец APS-C
Загляните к нам в Народную обсерваторю https://www.facebook.com/astronoom