Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: DOB 8 VS. DOB 10. Велика ли разница?  (Прочитано 4597 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Никита 146Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Никита 146
DOB 8 VS. DOB 10. Велика ли разница?
« : 16 Янв 2019 [02:51:09] »
Приобщившись к любительской астрономии с 909 рефрактором, я сразу понял - это моё. Но и почти сразу мне захотелось чего-то более мощного, с большой апертурой. Бюджет небольшой, денег ограничено, студент как-никак. И вот, пока неба в Подмосковье всё нет, я читаю астрофорум и всюду натыкаюсь на следующее: "Берите dob 8, а ещё лучше dob 10, надолго закроете потребности по апертуре". Да только разница в цене между телескопами велика. Для меня даже на вторичном рынке (а так я и думаю брать) разница между 8 и 10 довольно ощущается. Телескоп понятное дело хочу брать для визуала, астрофото не привлекает, интересен сам процесс обнаружения и просмотр деталей. И вот хочется узнать: оправдана ли разница в цене разницей получаемой картинки? Хотелось бы собрать в одной теме максимальное количество мнений и выслушать тех, кто имел опыт наблюдения и в 8-ку и в 10-ку. И я уже видел статью, где сравнивали эти телескопы. Короче говоря, хочется узнать разные точки зрения и прийти к какому-либо выводу.
SW 909EQ2

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 68
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Сообщения от LI
Re: DOB 8 VS. DOB 10. Велика ли разница?
« Ответ #1 : 16 Янв 2019 [05:44:04] »
Не место здесь - этот вопрос задают в разделе: "помогите выбрать телескоп"
Там без конца ставится такое сравнение... Изучайте внимательней!
Если коротко: разница конечно есть. И не только в наблюдаемых объектах, и в габаритах, и в цене.
Оправдано или не оправдано - человек сам принимает решение от кармана и поставленных задач.
Думаю модератор перенесёт эту тему или закроет её от флуда.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: DOB 8 VS. DOB 10. Велика ли разница?
« Ответ #2 : 16 Янв 2019 [08:13:23] »
Конечно же разница есть и немалая. Оптимальнее всего будет б.у. 10" ретрак от SW. Но можно и просто цельную трубу 25012 (одна на барахолке прямо сейчас как новая всего за 25 т.р. !) и самому сделать табуретку для неё. получится по цене как 8".
Я видел всё небо !

Aleks71

  • Гость
Re: DOB 8 VS. DOB 10. Велика ли разница?
« Ответ #3 : 16 Янв 2019 [08:39:25] »
По яркости, к примеру, на шаровиках, десятка кажет лучше чем восьмерка. По более тусклым объектам тут уже бОльшую роль будет играть уровень засветки. Сов ем недавно смотрели Орион в 250 1200 и в 200 1000. А по осени глядел в 250 1200. Vs 200 1200. Десятка имхо по дипам восьмерку не рвет )но подробностей побольше. По планетам  без чудес.Тут как всегда два параметра, атмосфеоа и термостабилизация.Увидел диски спутников Юпитера- смотри детали дальшее. Скажу что на обоих своих ньютонах, наиболее частый окуляр по планетам 6мм. . Четверка значительно реже.  Для Луны будет нужен нейтральный фильтр.
Отдельный вопрос габариты. Настоятельно рекомендую любую  сумку для переноски трубы. Ну и штатные синтовские табуретки громоздки и тяжелы, но в силу этого устойчивы. В моем случае я отдаю предпочтение восьмерке основываясь на массогабаритах для посмотреть по быстрому) .
« Последнее редактирование: 16 Янв 2019 [08:44:58] от Aleks71 »

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: DOB 8 VS. DOB 10. Велика ли разница?
« Ответ #4 : 16 Янв 2019 [09:27:40] »
Приобщившись к любительской астрономии с 909 рефрактором, я сразу понял - это моё. Но и почти сразу мне захотелось чего-то более мощного, с большой апертурой. Бюджет небольшой, денег ограничено, студент как-никак. И вот, пока неба в Подмосковье всё нет, я читаю астрофорум и всюду натыкаюсь на следующее: "Берите dob 8, а ещё лучше dob 10, надолго закроете потребности по апертуре". Да только разница в цене между телескопами велика. Для меня даже на вторичном рынке (а так я и думаю брать) разница между 8 и 10 довольно ощущается. Телескоп понятное дело хочу брать для визуала, астрофото не привлекает, интересен сам процесс обнаружения и просмотр деталей. И вот хочется узнать: оправдана ли разница в цене разницей получаемой картинки? Хотелось бы собрать в одной теме максимальное количество мнений и выслушать тех, кто имел опыт наблюдения и в 8-ку и в 10-ку. И я уже видел статью, где сравнивали эти телескопы. Короче говоря, хочется узнать разные точки зрения и прийти к какому-либо выводу.
По наблюдениям планет разница между этими ньютонами совсем не существенная, DSO там чем больше тем лучше, но нужно еще учитывать, что китайские 10" не на всю апертуру выдают желаемое за действительное. У меня были все эти ньютоны

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 259
  • Благодарностей: 2008
    • Сообщения от kryptonik
Re: DOB 8 VS. DOB 10. Велика ли разница?
« Ответ #5 : 16 Янв 2019 [09:34:42] »
Допустим уже есть восьмерка и хочется большего. Имеет смысл брать 12. А разница с десяткой есть, но с ног не валит. Что видно в один, видно и в другой, только чуть получше. Конечно 10 лучше, но при ограниченном бюджете 8 нормально. Если заниматься не слишком активно, то по планетам разницу можно вообще не уловить. Далеко не каждый день 8 сработает на сто процентов, и тогда можно пожалеть, что не 10. Это еще при равном качестве оптики. А чуть не доюстировать, или зеркало слабоватое, вообще апертура на второй план отойдет. Хорошая 8-ка побьёт среднюю 10-ку.

Оффлайн Vlad1971

  • *****
  • Сообщений: 3 151
  • Благодарностей: 339
  • Why so serious?
    • Сообщения от Vlad1971
Re: DOB 8 VS. DOB 10. Велика ли разница?
« Ответ #6 : 16 Янв 2019 [09:40:25] »
нужно еще учитывать, что китайские 10" не на всю апертуру выдают желаемое за действительное.
Инфа столетней давности....как и  про GSO с пластмассовыми стаканами для вторички.. Все давно уже исправлено. Но если  б/у брать, то конечно на эти аспекты надо обратить внимание.
GSO 12" OTA на Push-To rocker box (custom made), TS-FOTON 6" F6 на rocker box(custom made). Окуляры: Baader Hyperion Aspheric 31мм 72 гр., SW Sky Panorama 82 гр.: 23 мм, 15 мм и 7 мм.
Celestron Cometron 7x50.

Binoviewer (зеркальный) “TecnoSky” и пара окуляров 18 мм Baader Classic Ortho.

ZWO SeeStar S50

Aleks71

  • Гость
Re: DOB 8 VS. DOB 10. Велика ли разница?
« Ответ #7 : 16 Янв 2019 [09:51:52] »
нужно еще учитывать, что китайские 10" не на всю апертуру выдают желаемое за действительное.
Инфа столетней давности....как и  про GSO с пластмассовыми стаканами для вторички.. Все давно уже исправлено. Но если  б/у брать, то конечно на эти аспекты надо обратить внимание.
Я лапки на десятке в чешир не вижу, т.е режется. Но и при этом разница по м13 в пользу 10

Cicero

  • Гость
Re: DOB 8 VS. DOB 10. Велика ли разница?
« Ответ #8 : 16 Янв 2019 [09:53:11] »
Но и почти сразу мне захотелось чего-то более мощного, с большой апертурой. Бюджет небольшой, денег ограничено, студент как-никак. Для меня даже на вторичном рынке (а так я и думаю брать) разница между 8 и 10 довольно ощущается. Телескоп понятное дело хочу брать для визуала, астрофото не привлекает, интересен сам процесс обнаружения и просмотр деталей.
Разбавлю бочку мёда... А во что смотреть планируете? Апертуристый ньютон с относительным 1/5 - это не рефрактор 1/10. Кормить его ноунейм плёсслами, конечно, можно, но ожидать большой отдачи в таком случае не стОит. Добсон по своей оптической природе существо нежное и ранимое, поэтому окуляры к нему нужны кошерные. На барахолке они заявлены минимум по 100$ штука. Получается, что комплект окуляров сопостовим по стоимости с самим добом. Имея ограниченный бюджет, я бы пошел другим путем. Запланировав покупку доба, можно неторопливо собирать для него линейку окуляров. Те же ES 82, например. С 4.7 по 14 включительно можно спокойно юзать с имеющимся 909-м рефрактором. Двухдюймовые же докупить после приобретения доба. Не спехом дело спорится, а толком.

Оффлайн huch

  • *****
  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от huch
Re: DOB 8 VS. DOB 10. Велика ли разница?
« Ответ #9 : 16 Янв 2019 [10:00:47] »
денег ограничено, студент как-никак
простите за нескромный вопрос, у вас машина есть? если нет, то про 10" надо думать очень и очень хорошо. он тяжелее и больше по габаритам. вангую, что без машины через какое-то время вы свой 909 рефрактор будете вывозить под небо чаще, чем доб8, не говоря доб10 уже
ЗЫ. про окуляры поддержу
« Последнее редактирование: 16 Янв 2019 [10:08:58] от huch »

Оффлайн Vlad1971

  • *****
  • Сообщений: 3 151
  • Благодарностей: 339
  • Why so serious?
    • Сообщения от Vlad1971
Re: DOB 8 VS. DOB 10. Велика ли разница?
« Ответ #10 : 16 Янв 2019 [10:06:21] »
Да и Доб 8 без машины как-то тоже не айс.... Разве что, во двор есть возможность выносить.
GSO 12" OTA на Push-To rocker box (custom made), TS-FOTON 6" F6 на rocker box(custom made). Окуляры: Baader Hyperion Aspheric 31мм 72 гр., SW Sky Panorama 82 гр.: 23 мм, 15 мм и 7 мм.
Celestron Cometron 7x50.

Binoviewer (зеркальный) “TecnoSky” и пара окуляров 18 мм Baader Classic Ortho.

ZWO SeeStar S50

Оффлайн Kir911

  • ****
  • Сообщений: 348
  • Благодарностей: 101
  • ЛАстроном обыкновенный
    • Сообщения от Kir911
Re: DOB 8 VS. DOB 10. Велика ли разница?
« Ответ #11 : 16 Янв 2019 [10:08:57] »
Вот Вам и вся разница (на фото) в размерах между 8 и 10. В 10 ярче планеты, дипы. Иначе быть не может.
Да пребудет с Вами сиинг!

Aleks71

  • Гость
Re: DOB 8 VS. DOB 10. Велика ли разница?
« Ответ #12 : 16 Янв 2019 [10:22:35] »
Отличия в площади ГЗ 1,5 раза. Разница в стоимости бу примерно та же.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: DOB 8 VS. DOB 10. Велика ли разница?
« Ответ #13 : 16 Янв 2019 [11:00:19] »
Допустим уже есть восьмерка и хочется большего. Имеет смысл брать 12. А разница с десяткой есть, но с ног не валит. Что видно в один, видно и в другой, только чуть получше. Конечно 10 лучше, но при ограниченном бюджете 8 нормально. Если заниматься не слишком активно, то по планетам разницу можно вообще не уловить. Далеко не каждый день 8 сработает на сто процентов, и тогда можно пожалеть, что не 10. Это еще при равном качестве оптики. А чуть не доюстировать, или зеркало слабоватое, вообще апертура на второй план отойдет. Хорошая 8-ка побьёт среднюю 10-ку.
SW10 самый бестолковый телескоп по моему мнению, начать следовало бы с 8” затем 12" и на потом  лучше заглядываться сразу в сторону 16".

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: DOB 8 VS. DOB 10. Велика ли разница?
« Ответ #14 : 16 Янв 2019 [11:09:33] »
Криптоник всё правильно изложил.
Вполне можно "закрыть" апертурную лихорадку добом 12". Если такой планировать в перспективе, то сейчас брать 10" не имеет смысла.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн mamapapa

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 942
  • Благодарностей: -24
    • Instagram: mamapapa12222
    • Сообщения от mamapapa
Re: DOB 8 VS. DOB 10. Велика ли разница?
« Ответ #15 : 16 Янв 2019 [11:14:29] »
Приобщившись к любительской астрономии с 909 рефрактором, я сразу понял - это моё. Но и почти сразу мне захотелось чего-то более мощного, с большой апертурой. Бюджет небольшой, денег ограничено, студент как-никак. И вот, пока неба в Подмосковье всё нет, я читаю астрофорум и всюду натыкаюсь на следующее: "Берите dob 8, а ещё лучше dob 10, надолго закроете потребности по апертуре". Да только разница в цене между телескопами велика. Для меня даже на вторичном рынке (а так я и думаю брать) разница между 8 и 10 довольно ощущается. Телескоп понятное дело хочу брать для визуала, астрофото не привлекает, интересен сам процесс обнаружения и просмотр деталей. И вот хочется узнать: оправдана ли разница в цене разницей получаемой картинки? Хотелось бы собрать в одной теме максимальное количество мнений и выслушать тех, кто имел опыт наблюдения и в 8-ку и в 10-ку. И я уже видел статью, где сравнивали эти телескопы. Короче говоря, хочется узнать разные точки зрения и прийти к какому-либо выводу.

нет, разница видна не очень сильная...

четкая разница видна между:

1. 50 и 70 мм
2. 70 и 100 мм
3. 100 и 150 мм
4. 150 и 200 мм
5. 200 и 300 мм

Главное условие - площади апертуры должно быть примерно в 2 раза больше
Апошечка 200 мм, Штрель - 0.999(9) - завистники от злобы брызжут слюной;
Celestron Firstscope 76 - 76/300mm Beginner Dobsonian Telescope;
TS-Optics ED APO 80mm f/7 Refractor with 2,5" R&P focuser;

Cicero

  • Гость
Re: DOB 8 VS. DOB 10. Велика ли разница?
« Ответ #16 : 16 Янв 2019 [11:25:07] »
1. 50 и 70 мм
2. 70 и 100 мм
3. 100 и 150 мм
4. 150 и 200 мм
5. 200 и 300 мм

Главное условие - площади апертуры должно быть примерно в 2 раза больше
По Вашим расчета получается в 1.5

Оффлайн mamapapa

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 942
  • Благодарностей: -24
    • Instagram: mamapapa12222
    • Сообщения от mamapapa
Re: DOB 8 VS. DOB 10. Велика ли разница?
« Ответ #17 : 16 Янв 2019 [11:26:26] »
Главное условие - площади апертуры должно быть примерно в 2 раза больше
По Вашим расчетам, в 1.5
1. 50 и 70 мм
2. 70 и 100 мм
3. 100 и 150 мм
4. 150 и 200 мм
5. 200 и 300 мм

Главное условие - площади апертуры должно быть примерно в 2 раза больше
По Вашим расчета получается в 1.5

2
Апошечка 200 мм, Штрель - 0.999(9) - завистники от злобы брызжут слюной;
Celestron Firstscope 76 - 76/300mm Beginner Dobsonian Telescope;
TS-Optics ED APO 80mm f/7 Refractor with 2,5" R&P focuser;

Оффлайн Vlad1971

  • *****
  • Сообщений: 3 151
  • Благодарностей: 339
  • Why so serious?
    • Сообщения от Vlad1971
Re: DOB 8 VS. DOB 10. Велика ли разница?
« Ответ #18 : 16 Янв 2019 [12:23:03] »
Всё верно..... В 2 раза. И даже чуть чуть больше. Что касается 200 и 300.  Площадь круга.... Пи р в квадрате. Считайте 😉
« Последнее редактирование: 16 Янв 2019 [12:28:06] от Vlad1971 »
GSO 12" OTA на Push-To rocker box (custom made), TS-FOTON 6" F6 на rocker box(custom made). Окуляры: Baader Hyperion Aspheric 31мм 72 гр., SW Sky Panorama 82 гр.: 23 мм, 15 мм и 7 мм.
Celestron Cometron 7x50.

Binoviewer (зеркальный) “TecnoSky” и пара окуляров 18 мм Baader Classic Ortho.

ZWO SeeStar S50

Cicero

  • Гость
Re: DOB 8 VS. DOB 10. Велика ли разница?
« Ответ #19 : 16 Янв 2019 [12:34:22] »
Считайте 😉
Пересчитал. mamapapa прав. Прошу прощения.