Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1745055 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Aleks71

  • Гость
Это все от бедности, такие разговоры. Был бы у каждого в кладовке метровик складной или чуть меньше. И темы не было бы ))))) Обсуждали бы баб )))

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 504
  • Благодарностей: 2108
    • Сообщения от kryptonik
Построить классный метровый рефлектор, абсолютно реально, даже не сходя с Астрофорума. Приценивался к 800мм, но разница не принципиальна. Метровый АПО гораздо сложнее, тут уже недюжинные усилия придется прилагать, это скорее фантастика. Да даже и 500мм.
Нужна большая апертура – значит рефлектор. Телескопостроение давно по этому пути пошло. Зачем любителю метровый телескоп, кроме спортивного интереса, другой вопрос, рациональное мышление тут не работает.
Со средствами доступными большинству, париться на счет АПО и длинных рефракторов точно не стоит. Разница в том, что придется немного больше головы и рук прикладывать.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 209
  • Благодарностей: 1260
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
А существует ли  некий корректор для рефлектора ( подобный хромакору -для рефрактора),  способный исправить  сферичку " недопараболы"серийного ньютона хотя бы   в центре поля ? Вот  допустим имеем в наличии некий 500 мм рефлектор   " не  планетного "  качества, с невысоким штрелем. Ставим  некий корректор , способный (  например  подобно корректору дисперсии ) подстроиться  под конкретное зеркало  и исправить сферическую аберрацию   в центре ,  пусть даже это  будет совсем малый участок поля . Существует ли что то такое ? 
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 934
  • Благодарностей: 390
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Самые отбросные ньютоны так и сделаны.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 209
  • Благодарностей: 1260
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Самые отбросные ньютоны так и сделаны.

 ну  там корректор под конкретное ( заведомо кривое) зеркало сделан . Рассчитан (   так или  иначе).  А вот   существует ли нечто универсальное ,  способное работать с любым зеркалом , но не  откровенно кривым.  Чтоб немного подправить сферичку  ???

Мой не очеь прямой ( по моему мнению) 250 мм ньютон,  неплохо рисует   тесные двойные. Однако  какой то супер  детализации  я в него не видел . Как  пример  это фото.  Я раньше  где  то его приводил уже. Как бы и неплохо ,  но  я чего то  не вижу чтоб такое " разрешение "  отрабатывало по планетам. Сферичка есть , это факт ( внефокалы разные)   и я бы хотел это исправить
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 934
  • Благодарностей: 390
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
По Вашему сферичка не зависит от относительного зеркала и к разным подойдёт один корректор?

Оффлайн Алибек

  • *****
  • Сообщений: 1 078
  • Благодарностей: 51
  • Поиск внегалактических сверхновых.
    • Сообщения от Алибек
Кстати, насчет корректорных рефлекторов: можно сделать компактный Ньютон со сферическим зеркалом и сверхмалым экранированием, заточенный под планеты...  В цифрах может кто из оптиков подскажет.
...Ничего нет более простого,
чем звезда...
                       (А.С. Эддингтон)


Рефрактор 77мм на базе МШР.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 446
  • Благодарностей: 1565
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
А существует ли  некий корректор для рефлектора ( подобный хромакору -для рефрактора),  способный исправить  сферичку " недопараболы"серийного ньютона хотя бы   в центре поля ? Вот  допустим имеем в наличии некий 500 мм рефлектор   " не  планетного "  качества, с невысоким штрелем. Ставим  некий корректор , способный (  например  подобно корректору дисперсии ) подстроиться  под конкретное зеркало  и исправить сферическую аберрацию   в центре ,  пусть даже это  будет совсем малый участок поля . Существует ли что то такое ?
Не существует, по крайней мере в товарном сегменте. Причина - дешевле сделать качественную параболу, чем такую универсальную систему.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Aleks71

  • Гость
Построить классный метровый рефлектор, абсолютно реально, даже не сходя с Астрофорума. Приценивался к 800мм, но разница не принципиальна. Метровый АПО
Это ясно даже школьнику объегешенному ))))). Тяжелый элемент зеркала внизу или тяжелый элемент объектива на конце трубы. )))

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 359
  • Благодарностей: 1149
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
.....
Мой не очеь прямой ( по моему мнению) 250 мм ньютон,  .......
Судя по результатам съемок с высоким разрешением - отличный экземпляр!

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 359
  • Благодарностей: 1149
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
А существует ли  некий корректор для рефлектора ( подобный хромакору -для рефрактора),  способный исправить  сферичку " недопараболы"серийного ньютона хотя бы   в центре поля ? Вот  допустим имеем в наличии некий 500 мм рефлектор   " не  планетного "  качества, с невысоким штрелем. Ставим  некий корректор , способный (  например  подобно корректору дисперсии ) подстроиться  под конкретное зеркало  и исправить сферическую аберрацию   в центре ,  пусть даже это  будет совсем малый участок поля . Существует ли что то такое ?
Непонятно, зачем загонять все задачи в экстремум? Для 500мм телескопа, не говоря уже о бОльших размерах, всегда найдутся интересные ( забавные по-нашему) задачи. Кроме нескольких планет, расположенных в наших широтах как правило очень невысоко, есть еще и остальное небо. :)
Кроме того, жестокий овощной бизнес по-любому заставит оторвать ся от окуляров и повесить на телескопы электронные приемники, а с ними наблюдения - совсем другая песня, с гораздо бОльшими возможностями и другими приоритетами.

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 1 072
  • Благодарностей: 63
  • На форуме с 2008 года…
    • Сообщения от Астролюбитель
То, что давно и так известно - на Ганимеде  можно изучать пятна,  и  строить карты,   в целом  более чем хорошо подтверждается.
 В жизни оно конечно потруднее будет.
Ну вот я в ШК8" на 500х на московском небе с асфальта одно пятно и видел. Но то конечно на-скороту, ни разу не спортивное наблюдение было...
Потому что ты Алексей действительно видел а всем известный Олег Олег срисовывал с симулятора карту Ганимеда и прогнал за такую «особенность» видеть при помощи его уникального телескопа и балкона
Из к/ф: Эх, говори Москва-разговаривай Россея!

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 1 072
  • Благодарностей: 63
  • На форуме с 2008 года…
    • Сообщения от Астролюбитель
При идеальной атмосфере все телескопы работают на 100% апертуры, если это действительно телескопы. Как говорят китайцы, если долго смотреть в телескоп, он рано или поздно покажет идеальное изображение не зависимо от его системы. Поэтому все разговоры о преимуществах каких-то систем – напрасная трата времени или финансов, если кто-то поддастся на провокации и решит свой телескоп поменять. Пример Астролюбителя всем в назидание.
Глупости не пиши пожалуйста, раз такой 500 mm телескоп как у тебя сливает 225 mm рефрактору ищи проблему в месте для сьемки или меняй на меньшую апертуру. Сам раз не увидел до сих пор пустой выхлоп твоего рефлектора.
Из к/ф: Эх, говори Москва-разговаривай Россея!

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 1 072
  • Благодарностей: 63
  • На форуме с 2008 года…
    • Сообщения от Астролюбитель
А я тогда как бы не впервые увидел. Но так, как тогда -увы, больше не везло так с небом.

Минуточку внимания!  Значит, про каждый второй вечер подсекундного сиинга в 20" прямо на грунте, у подъезда, уже забыто?  Неуж-то с памятью плохо стало?  Надо переслушать кассеты магнитофона дабы освежить память.
У нас 2 таких фантазера. Первый Олег Олег и второй это Пожаров. А ведь есть и такие кто им верит))))) :D

Первый рисует хорошо и планетные симуляторы по полной юзает перед тем как наблюдать а второй приводит чужие астрофотографии и кричит что видел так же или чуточку лучше…

Из к/ф: Эх, говори Москва-разговаривай Россея!

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 504
  • Благодарностей: 2108
    • Сообщения от kryptonik
Кроме того, жестокий овощной бизнес по-любому заставит оторвать ся от окуляров и повесить на телескопы электронные приемники, а с ними наблюдения - совсем другая песня, с гораздо бОльшими возможностями и другими приоритетами.
Телекамера позволяет приблизиться к паспортному разрешению уже при средней атмосфере. Это самый рациональный способ выжать из апертуры все. Адаптивная оптика. Переход на АПО такого же диаметра обойдется гораздо дороже, а предполагаемое улучшение можно будет ощутить при наличии большого желания. Правда, когда столько заплатишь, желание само собой будет очень большим.

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 1 072
  • Благодарностей: 63
  • На форуме с 2008 года…
    • Сообщения от Астролюбитель
Построить классный метровый рефлектор, абсолютно реально, даже не сходя с Астрофорума. Приценивался к 800мм, но разница не принципиальна. Метровый АПО гораздо сложнее, тут уже недюжинные усилия придется прилагать, это скорее фантастика. Да даже и 500мм.
Нужна большая апертура – значит рефлектор. Телескопостроение давно по этому пути пошло. Зачем любителю метровый телескоп, кроме спортивного интереса, другой вопрос, рациональное мышление тут не работает.
Со средствами доступными большинству, париться на счет АПО и длинных рефракторов точно не стоит. Разница в том, что придется немного больше головы и рук прикладывать.
Ты снова не понял! Большая апертура требует уже не чердак  а достойное место. Начинать нужно от этого, чем на чердаках сонных голубей в Брянске по ночам гонять
Из к/ф: Эх, говори Москва-разговаривай Россея!

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 504
  • Благодарностей: 2108
    • Сообщения от kryptonik
Олег, в твоих руках не заработал ни один из многочисленных телескопов. В данной области ты эксперт никакой. Тут твое мнение ничего не стоит. Не в этом твоя сила, жалко, что ты перестал реально менять телескопы, а перешел в чистую эклектику. Это мало кому интересно. Как твой длинный рефрактор продвигается?

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 244
  • Благодарностей: 899
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Да,    случайно удалился пост, 
   моделирование показало, что   
  в 120мм  на Ганимеде ничего  видно не будет.

Цитата
У нас 2 таких фантазера..
У нас один   ....  , который  жаждет хорошего пинка под зад.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 244
  • Благодарностей: 899
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
 Есть еще несколько идей,  надо будет глянуть.
  Кстати, что рефрактор что рефлектор - никакой разницы,    и там и там либо  видно,  либо не видно  - апертура рулит.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 359
  • Благодарностей: 1149
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин

Телекамера позволяет приблизиться к паспортному разрешению уже при средней атмосфере. Это самый рациональный способ выжать из апертуры все. ......
Но, чтобы начать использовать телескоп правильно, нужно совершить усилие над собой - перестать ставить себе дурацкие религиозные ограничения, сродни сексуальным - ТАК можно, а ТАК нельзя, побороть жабу, подтянуть навыки, умения и понимание физических процессов и создать необходимую инфраструктуру.
И вот тогда, глядишь и перестанут мучить дурацкие вопросы, типа, что лучше, АПО 500 или рефлектор 800?