Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[BIG TRAIL]

Фотами доказать не comme il faut.

Не комильфо на себе рубаху рвать "Сам видел мамой клянус!" 

  Такого же нет,  зачем наговаривать.   Астрономия долгое время обходилась  совершенно без фотографии и ничего,    информация добывалась.

[BIG TRAIL]

   много было  открыто любителями,  и многое ещё  будет открыто

Потому что любителям стали доступны рефлекторы и катадиоптрики приличных размеров.
А что сейчас можно открыть с 150мм рефрактором? Любой охотник комет с ведром 500мм опередит на полгода)))

  А потому что любоооовь!     Сказал же  тов. Бондарь 2. 

[a.pozharov]

Всем известно что в лаки имадже фото даёт гораздо больше чем визуал.

Вместо того чтобы что-то доказывать , Лёха, привёл бы в пример фоточку.
В жаркий период противостояния на АльпоДжапане можно с десяток ежедневных фототчётов найти за каждый день.
Может даже именно этот момент запечатлел кто-то.

Серег, да приводил уже! Не раз и не три. И комментарии Ричарда МакКима с обращением к российским наблюдателям: он призывал присылать любые отчеты о визуальном наблюдении с территории России и всего постсоветского пространства ибо визуальные наблюдения по прежнему важны. Самые подробные карты динамики пылевых бурь в это противостояние получены визуально, в 355 мм ньютона Адачи, Япония.
Потому что АМС не всегда там, где нужно, и к Арсия Монс НАСА подогнало спутник гораздо позже, и снимки с него, на котором тень, но нет облака, и отчет группы, которая моделировала на ландшафт Марса и измерила размер тени - более 600 км - все приводил.
С европейского спутника не видно - он далеко и слаб по оборудованию.
После того, как я наблюдал это визуально, в Англии и Америке астрофотографы наблюдали на экране монитора неоднородности терминатора. На фото такие короткоживущие и динамичные события убиты деротацией и сложением. Это все не мои слова, это мне МакКим отвечал на вопросы. Он так же сказал что наблюдения мои не являются уникальными и почти каждое противостояние приходят известия о наблюдении чего то подобного. Но меня похвалил за тщательность и максимум собраной инфы. Он так же говорил что зарисовки похожи на Скиапарелли 1894 года, но не совпадают СМ. Что зарисовал Скиапарелли до сих пор небыло ясно. МакКим говорит что условия климатические в этом году очень похожи на 1894 год - пыль не осаждала облако над Арсия Монс, как это происходит обычно.
На снимках и зарубежных и наших любителей есть неоднородности на терминаторе, и не только в этой области.
Обаружил их я уже позже, целая коллекция в телефоне.
Неоднородности наблюдал Олег и Арагорн из Тамбова, еще кто то из форумчан.

Осталось выяснить правильно ли у меня указан СМ: я смотрел с телефона, а с ним возможен баг определения местоположения, если использовалась мобильная связь. Время то UT но часовой пояс Московский, тупо по курантам Кремля. Или нет. Это надо выяснить, но я пока слишком занят купанием в лучах славы. Мне даже кроме этого форума сил не хватает надеть очки противославные, и написать на клауди или еще куда, ну не вынесу я столько респекта.

Да, вот зарисовка Скиапарелли, СМ там по моему 180,  вычисляли по Олимпу, нашел я ее в книге, щас поищу ссыль.

И фото, выше приведен снимок с АМС, там размер тени более 600 км. VD до этого, как и в случае с Гексагоном, выпив соды пытался вывести меня на чистую воду, но он не в курсе был размеров тени.   

обрати внимание на даты 

[a.pozharov]

сначала эпиграф.
(специально для недалёкого пол-метрового)

Жил-был мужик. Построил дом, обзавелся хозяйством. Но тут -
наводнение, все смыло. Мужик снова поднялся, отстроился. Снова -
но уже молния - все сгорело. Мужик поскрипел зубами, но был здоров
и целеустремлен. Построился заново, обзавелся хозяйством, вдали
от воды и с громоотводом. Налетел смерч...
Мужик не выдержал, взмолился: -Господи, сколько можно!?
А с неба в ответ: - Ну не нравишься ты мне мужик. Не нравишься...
---------------------------------------

так вот, НЕ НРАВЯТСЯ мне рефлекторы. не нравятся....

а линзовые--самое оно. 

несмотря ни на какие доводы и преимущества

любовь--это иррациональное, необъяснимое, нелогичное


рефракторы--это любовь

зеркалки---фу!

С женщинами попробуйте, рекомендую.

[Бондарь2]

я-то с дудкой пол-часа вечером на балконе,
а оставшуюся ночь с женщиной

а полметровый все ночи на крыше....

(с зеркалом)

[a.pozharov]

я-то с дудкой пол-часа вечером на балконе,
а оставшуюся ночь с женщиной

Да давно ясно что без рефрактора с вас толку нет, нужна раскачка, минимум пол часа.
Мы тут не об этом.

[Бондарь2]

хоть с рефрактором, хоть
с чем

лишь бы не с зеркалом

----- - - - - ----------

[kryptonik]

а полметровый все ночи на крыше....

(с зеркалом)

Оно бы и неплохо, но даже не каждый месяц удается погоду поймать, так что никаких трагедий.
Для получасовых наблюдений по вечерам, действительно ничего кроме рефрактора не надо. Самое то.
Марс начали наблюдать, когда он стал совсем маленьким, а многие среди ночи не спали или под утро. За город поехать не моги, какой смысл на полчаса ехать, и один черт в рефрактор ничего туманного не видно.

[Бондарь2]

я и говорю, что самое то

[kryptonik]

Если человек приобретает телескоп, в голове у него точно какие-то тараканы есть. В легких случаях, действительно можно обойтись рефрактором.

[Alex90900]

А что тут бредового? Воздушное и водяное охлаждение, как говорят у нас в Одессе – две большие разницы.
Вода предварительно замораживается и имеет температуру около нуля. Конечно она быстро охладит зеркало. А теплым воздухом это зеркало придется охлаждать часы, теряя драгоценное время.
Воздушная продувка нагонит на зеркало море пыли, а вода напротив сполоснет. Двойная выгода.

У вас в Одессе может так и говорят, а у нас в Одессе так не то что не говорят, а по таким фразам сразу приезжего вычисляют, и кормят и поят его за его же деньги. У нас вопще живой город с живым языком и нормальными здоровыми людьми, а не та карикатурная блевотная пародия, показанная в фильме ликвидация.
А по поводу воды, так я сразу же намекнул что тема гуд, но накладные проблемы связанные с водой лично для меня делают ее бредом. Вентиля достаточно.

[Alexandr911]

Кстати, где женское мнение по поводу, что лучше. После обсуждения с женой, на тему какой красивше, с показом фоток тех и других получил неожиданный ответ. На первое место ставится как показывает, а на второе размер. Вердикт: твой мак102 эстетичный и удобный, а всякие правильные рефлекторы и рефракторы не впечатляют. 

[kryptonik]

У нас вопще живой город с живым языком

Оно и видно. В одном слове две ошибки.

[ВП]

Вердикт: твой мак102 эстетичный и удобный, а всякие правильные рефлекторы и рефракторы не впечатляют. 

Не понял?
Ваша жена считает, что SW102/1300 показывает картинку лучше, чем ТАЛ150АПО?

[VD]

У нас вопще живой город с живым языком

Оно и видно. В одном слове две ошибки.

Наверное,  в Одессе никогда не были?

[Alexandr911]

Не понял?
Ваша жена считает, что SW102/1300 показывает картинку лучше, чем ТАЛ150АПО?

Да, вот и пойми этих "специалистов по трубам".

[VD]

Я точно знаю что у тебя знаний не хватит пересчитать все это в параметр Фрида и усреднить чтобы прикинуть сиинг в угловых секундах, обращайся, помогу: я книгами, в отличии от тебя, не подтираюсь.

Ты как-то уже позорился прилюдно когда долго(!) не мог ответить на самый элементарнейший вопрос о том, что имеется ввиду, когда говорят, что сиинг равен,  например 1" или там 0,5".

ОК, раз ты такой умный стал в сиинге, то вот тебе вопрос: почему ты все время утверждаешь, что оптимальный сиинг для данного телескопа это тогда,  когда  D/ro = 3.5.     Обоснуй чем это лучше  D/ro = 0,5.   А мы посмотрим.

[BIG TRAIL]

Да, вот зарисовка Скиапарелли, СМ там по моему 180,  вычисляли по Олимпу, нашел я ее в книге, щас поищу ссыль.

Пиккеринг это был.   
 Всё четко сходится,  местность та же. Олимп рядышком.
 
 
Но Бондарю2  в качестве прелюдии такое не нужно. 

[kryptonik]

Наверное,  в Одессе никогда не были?

Ну почему, доводилось, отправлялся несколько раз на больших белых пароходах.

[Бондарь2]

конечно не нужно

прелюдия--это женщине  необходимость