Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[leviathan]

Если не соблюдается правило" нет зарисовки-нет наблюдения"

А что даёт это правило ? Кто докажет объективность и непредвзятость зарисовки ? Для меня наличие зарисовки у наблюдателя говорит только об одном: он умеет рисовать лучше меня (я вообще не умею). Не факт что он действительно видит то что рисует.

[serega2007]

Не факт что он действительно видит то что рисует.

       Это Вы преувеличиваете . Смотрите строкой выше .

[Smirnov Andrey]

        Визуально мы видим так , как оно и есть на самом деле . А Астрофото - липа поголовная . Правда , вкусная .

Серёга, совсем забыл ты диамат  . НЕ МОЖЕМ мы видеть реальность (как на самом деле), мы можем воспринимать лишь отражение этой реальности. А оно, отражение, в каждом мозгу своё. Также как и астрофото.

[serega2007]

    Точно . Виноват . Надо было сказать , что каждый видит немного по своему .

[g.a.s.82]

1.Супер сиинг меньше 1" 0.5"по Марсу (по зарисовкам).

У нас в Москве с сиингом проблем нет

Московские рефракторщики и астролюбители другого мнения.

опять стрелки?

[serega2007]

опять Стрелки?

   Не . За них уже получил вылет .

[leviathan]

Не понятно, одни пишут что сиинга в Москве никогда не бывает, другие - что на том же АстроФесте (где Аполар всех порвал) был вполне неплохой сиинг.

[serega2007]

    Во-первых , по питерским меркам .
    А во-вторых , и в правду , был не плохой .

[StarDiver]

Именно! Многим помогает смотреть на мир матрица фотоприемника, так же как близорукому помогают очки...  Поэтому тот кто просто визуалит, обречен на близорукость без астрофото.

[BIG TRAIL]

То что вы говорите - ересь,  т.к.  без последних полсотни лет планетная астрономия делалась  исключительно глазами,  и весьма точно.
       
    Вообще противники , вернее скептики,
 доводят "субьективизм" визуальщика  до абсурда. 
Человек!   глазами мир наблюдает    4 млна лет!!  Кое-какой опыт  использования глаз накопился.     
 

[dont_panic]

Именно! Многим помогает смотреть на мир матрица фотоприемника, так же как близорукому помогают очки...  Поэтому тот кто просто визуалит, обречен на близорукость без астрофото.

Тот кто визуалит обречен ходить в театр на представления. Тот, кто фотографирует - скачивает видеозапись из интернета и снова сидит за компом весь вечер.

[Smirnov Andrey]

Человек!   глазами мир наблюдает    4 млна лет!!   

Олег, примерно на порядок ошибся с возрастом Homo Sapiens. Древнейшая находка, череп Ндуту датируется 350 – 500-600 тыс.л.н., остальные находки примерно вдвое моложе.

[Алексей Юдин]

Вчера и позавчера Ицар в 102мм Celestron изумителен, но апертурка то дудочная.

Так продувать Клевцов через боковые дырки и смотреть параллельно с дудочкой, от это и будет "Рефрактор vs. Рефлектор", а не пустопорожняя брехня типа этой темы!

[BIG TRAIL]

Человек!   глазами мир наблюдает    4 млна лет!!   

Олег, примерно на порядок ошибся с возрастом Homo Sapiens. Древнейшая находка, череп Ндуту датируется 350 – 500-600 тыс.л.н., остальные находки примерно вдвое моложе.

   Человек  шырше,    1.6 млна  лет назад - использование огня, 2.6  млна лет назад -  первые примитивные инстурменты.
 Это только то, что удалось найти.    Находки то  очень редкие.  Могли слона не заметить.

[SAY]

1. Высота планеты над горизонтом
2. Сиинг в плане хайджетов и турбулентности атмосферы
3. "Микросиинг" по местности
4. Охлаждение
5. Юстировка
6. Ну и как вы указали возможность проживать в "правильном" планетном месте чтобы увеличить шансы поймать хороший сиинг

Для ньютона с ГЗ из пирекса в условиях Подмосковья:
1. Термостабилизация
2. Сиинг
3. Высота над горизонтом (производная от 2)
4. Юстировка. Исхожу из того, что качество юстировки не хуже Л/4 по фронту вполне доступно, учитывая коматозность ньютона. Для ньютона 1:5 это отклонение не более 1 мм от вершины параболы ГЗ. Для 1:4 соответственно 0,5 мм.

[StarDiver]

То что вы говорите - ересь,  т.к.  без последних полсотни лет планетная астрономия делалась  исключительно глазами,  и весьма точно.
       
    Вообще противники , вернее скептики,
 доводят "субьективизм" визуальщика  до абсурда. 
Человек!   глазами мир наблюдает    4 млна лет!!  Кое-какой опыт  использования глаз накопился.     
 

Эволюция - инструмент очень прагматичный, в части зрения, прямая дорога к имплантантам, сегодня гугл глас, завтра ccd сетчатка... вопрос технологии и времени. Вы же вооружили свой глаз большей апертурой несмотря на всю идеальность человеческого зрения.
.

[Алексей Юдин]

Эволюция - инструмент очень прагматичный, в части зрения, прямая дорога к имплантантам, сегодня гугл глас, завтра ccd сетчатка... вопрос технологии и времени. Вы же вооружили свой глаз большей апертурой несмотря на всю идеальность человеческого зрения.
.

Опытные дипскайщики не стесняются открыто признать ущербность этого подхода:

How ironic that I have spent so much time looking for faint details in
distant galaxies with my telescope when the most majestic of all galaxies -
the Milky Way - reveals itself to me each night with a beauty, shape, and
richness of texture that no telescope or spacecraft can capture as well as
our naked eyes can.

S.J. O'Meara, The Messier Objects

[ВП]

Так продувать Клевцов через боковые дырки и смотреть параллельно с дудочкой, от это и будет "Рефрактор vs. Рефлектор", а не пустопорожняя брехня типа этой темы!

Дык ежели Клевцов без дырков, то его с АПОЛАРом и сравнивать нельзя?

[aleksandr-f]

Так продувать Клевцов через боковые дырки и смотреть параллельно с дудочкой, от это и будет "Рефрактор vs. Рефлектор", а не пустопорожняя брехня типа этой темы!

Дык ежели Клевцов без дырков, то его с АПОЛАРом и сравнивать нельзя?

Клевцов термостабилизируется и без "дырков"...Ощутимой разницы по Марсу(с Аполаром) в это противостояние не заметил(исключительно из-за атмосферы на 4 балла по Пикерингу в районе СВАО), жалею, что сравнения были не регулярными под конец хорошей видимости, сейчас в жару телескопы показывают одинаково плохо.Аполар же, вечером, рисовал лучший Юпитер, так как охлаждался быстрее Клевцова(без продува).

[ВП]

Так я про что и говорю... Сам частенько ставлю рядом ТАЛ150АПО и ТАЛ250К. В большинстве случаев АПОЛАР кажет лучше Клевцова, но всё это происки нашей (Оренбургской) атмосферы, которая крайне редко бывает стабильной. И говорить о том, что мне надо заиметь 400 мм рефлектор и будет мне счастье (после долгой доводки его, рефлектора, до ума), при нашей (опять таки Оренбургской) атмосфере, как-то неправильно.