Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Алексей Юдин]

Зато потом был бы инструмент на десятилетия (если только фанатизм не сподвиг на 300 1:30).

Ахроматы надо измерять в метрах их длины. А как звучит: «У меня шестиметровый рефрактор».
Но избушка ему нужна будет не хилая.

Тем, кто строит под телескоп избушку, рефрактор не нужен вообще - в избушке и рефлектор прекрасно работает, серьёзной апертуры. Рефрактор - инструмент для нищеброда, который на последние деньги покупает дуду и бегает с голой задницей по полям или стыдливо высовывает шишечку за балкон - ни места на горе, ни башенки для поднятия над погранслоем такой пациент себе позволить не может...

[kryptonik]

Такова суровая реальность. Но все же хотелось бы, чтобы среди нас нашелся титан духа, поднялся над суетой и забабахал такой рефрактор. А мы бы его заклевали. А ему наплевать. А мы бы все в тайне ему завидовали.

[Шмидт Кассегрен]

Такова суровая реальность. Но все же хотелось бы, чтобы среди нас нашелся титан духа, поднялся над суетой и забабахал такой рефрактор. А мы бы его заклевали. А ему наплевать. А мы бы все в тайне ему завидовали.

Саша, видишь ли я если честно ожидал чудес когда поехал в первый раз на первое свое наблюдение в ГАИШ рефрактор, но чудес не произошло к сожалению. Позже поразмыслив пришел к выводу о чем здесь не раз говорили, что рефракторы хороши когла они не большие, наверное до 6" а потом все равно атмосфера испортит и ей без разницы рефрактор это или рефлектор. 

[VD]

Такое будущее - "наблюдения" без телескопа, мне что-то напоминает...

Олег, не ерничайте, я только сейчас без телескопа, были кое какие проблемы в семье, переезд и т.д.

Вы думаете, что я не хочу сейчас телескопа, хочу и жду предложения строго по моему вкусу и на барахолке, мою душу Астролюбителя удовлетворить сейчас сложно, тем более после владений:

1) С-8N

2) ТАЛ-125R

3) 125-Аполар

4) SW12"DOB GoTy

5) 125-Аполар

6) C-9,25XLT

7) SW80ed

8. C-11CGEM

9) SW8"

10) 125-Аполар

11) SW10"

 12) Сантел-180

 

Полный набор дерьма.  Увы, Астролюбитель так и не поимел хоть что-то мало-мальски апертурно-планетное.   Потому,  наверное,  и мечется.
Как наткнется на что-то прилично планетное,  так и успокоется душа его и наступит в этом разделе форума унылое болото.  Тем более,  что к нему так стремится главный админ Пустыгин. 

[VD]

тем более после владений:

Налицо хождение по кругу:
"Ведро-дудка", т.е. не справился с ведром, от отчаяния взял мелкую дудку, понял что она сверх апертуры не покажет, захотел опять ведро, так до бесконечности...

Потому что надо было давно слушать меня и заказывать на балкон качественный ахромат 200 1:20 хотя бы, ну и консольную монтировку к нему.

Да, пришлось бы заплатить изрядно денег, подождать, понервничать, всё это время ограничиваясь А-125. Зато потом был бы инструмент на десятилетия (если только фанатизм не сподвиг на 300 1:30).

Куда дешевле была бы постройка 8" F/6 ахромата + Хромакор-1.  Для такого перца (телескопа)  нашелся бы и Х1.  Юпитер в него был бы белым,  в натуральных цветах,  с очень небольшим и тусклым темно-фиолетовым ореолом,  совершенно не мешающим наблюдениям.  Марс и Сатурн - вообще без вопросов,  все было бы идеально,  как и Луна и двойные.  А в сумерках или днем  Венера и Меркурий.

[VD]

Так ты серьезно что ли про 200 1;20? Это же несусветный монстр , завидя которого соседи судорожно начнут набирать все известные номера из двух цифр 

Себе для начала буду строить макет с объективом 100/3000.

Алексей,  для вас найдется Хромакор-1.  Вы то уж точно сможете его правильно отъюстировать и оставить его в таком положении надолго/навсегда.
И,  как я говорил выше,  8" F/6,  а еще лучше F/8-9  - и вы в дамках.

[VD]

Такова суровая реальность. Но все же хотелось бы, чтобы среди нас нашелся титан духа, поднялся над суетой и забабахал такой рефрактор. А мы бы его заклевали. А ему наплевать. А мы бы все в тайне ему завидовали.

Я бы точно не завидовал.  Разве что это был бы АПО апертурой ну хотя бы 10".

[Роман из Талицы]

Такова суровая реальность. Но все же хотелось бы, чтобы среди нас нашелся титан духа, поднялся над суетой и забабахал такой рефрактор. А мы бы его заклевали. А ему наплевать. А мы бы все в тайне ему завидовали.

Я бы точно не завидовал.  Разве что это был бы АПО апертурой ну хотя бы 10".

Что все так безнадежно ? Остаётся только ЛЗОС 300мм Ф12 , да и что там за объектив в ГАИШ что не впечатляет , сейчас есть что ли объективы ахроматы лучше качества чем тот что в ГАИШ ?

[kryptonik]

Такова суровая реальность. Но все же хотелось бы, чтобы среди нас нашелся титан духа, поднялся над суетой и забабахал такой рефрактор. А мы бы его заклевали. А ему наплевать. А мы бы все в тайне ему завидовали.

Я бы точно не завидовал.  Разве что это был бы АПО апертурой ну хотя бы 10".

Вот и я про это. На словах бы ругали, дескать нам АПО 300мм подавай, а завидовали тайно.

[leviathan]

Владимир Николаевич указывал, что в 470 мм он видит резкую картинку 1-2 раза в году. Если учесть, что наблюдений проводится примерно 50 в году

Если бы.

[Gera]

Так ты серьезно что ли про 200 1;20? Это же несусветный монстр , завидя которого соседи судорожно начнут набирать все известные номера из двух цифр 

Себе для начала буду строить макет с объективом 100/3000.

Шупманн лучше сделайте, хотя бы 200. Мы вот скоро начнем 400-ки под такой кандибобер  браковать, две ждут...

[Шмидт Кассегрен]

да и что там за объектив в ГАИШ что не впечатляет , сейчас есть что ли объективы ахроматы лучше качества чем тот что в ГАИШ ?

Вы извините прежде чем вякать для начала изучите историю этого рефрактора и чей там объектив. Если не знаете то лучше просто молчите, чем выдавать такое. 


Этот рефрактор очень не плохой телескоп, просто когда его установили на территории института это было Подмосковье а рядом картофельные поля, сейчас там только студентов обучают, а мне с атмосферой не повезло, ну вот не проткнул он ее родимую. 

[Шмидт Кассегрен]

Полный набор дерьма. 

Ну, я бы не был так критичен, все на уровне любительщины.

[aleksandr-f]

Полный набор дерьма. 

Ну, я бы не был так критичен, все на уровне любительщины.

Астрофорум любительский, вот в чем проблема.Надо было добавить "любительского дерьма".
Общие положения
1.1. Астрофорум (в дальнейшем - Форум) предназначен для общения любителей астрономии и телескопостроения - обсуждения астрономии, космонавтики, астрономических наблюдений, товаров и услуг для любителей астрономии, обмена опытом и т.д., а также иных тем, интересных его участникам, за исключением политических тем.

[Роман из Талицы]

да и что там за объектив в ГАИШ что не впечатляет , сейчас есть что ли объективы ахроматы лучше качества чем тот что в ГАИШ ?

Рома, а Вы какие планеты  наблюдали в АВР-1?
С фильтрами или без?
И сколько времени Вы потратили на эти наблюдения?
Спасибо.

Я пока наблюдал в только в 909 и очень мало .
Купил пару телескопов чуть чуть побольше скоро приедут посмотрю .
Мне интересно читать мнения простых любителей и опытных .
Из вашей дискуссии пока только ясно что надо смотреть и сравнивать лично .
Вот только мне кажется(Я НЕ УТВЕРЖДАЮ) что апертурный рефлектор от 300мм для дипская самое то ,
для планет есть другой инструмент рефрактор (можно и ахромат) и не короче Ф10 и до Ф20 , апертурой от 150мм
для луны от 50мм Ф10 и выше хоть Ф30 , потому что яркости более чем
то есть 3 задачи 3 инструмента , будет как раз оптимум а совмещать все 3 задачи в 1 телескопе получается ни туда ни сюда
АПО я так понял устраняет длиннофокусность ахроматов при сохранении всех приимуществ линзовой оптики, в том числе перед нестабильной атмосферой , при этом с еще лучшим качеством .
Рефлектор конечно недорого наращщивается апертурой , но насколько я понял придётся укорачивать фокус а из за этого начнёт увеличиваться ЦЭ (может еще чего , я не силён в этом) , а чем больше апертура и меньше фокус тем больше требований к главному зеркалу а это уже другая цена за тот же дюйм апертуры . Хотя наверно и можно заказать оптику в ЛОМО но это еще большая цена за дюйм апертуры и при этом в любом случае зеркало(+вторичка не маленькая) должно быть больше АПО объектива .
Про ГАИШ просто спросил что там да как там дела с оптикой и всё . Без всяких тёмных мыслей )
С уважением ко всем .

[kryptonik]

Все правильно Рома! Растет достойная смена. Данная тема не захлопнется никогда!

[leviathan]

3 задачи 3 инструмента , будет как раз оптимум а совмещать все 3 задачи в 1 телескопе получается ни туда ни сюда

Это не так. Хотя в идеале конечно если есть деньги телескопов должно быть несколько.

[Vavanzer]

Рефрактор - инструмент для нищеброда, который на последние деньги покупает дуду и бегает с голой задницей по полям или стыдливо высовывает шишечку за балкон - ни места на горе, ни башенки для поднятия над погранслоем такой пациент себе позволить не может...

  Сомнительные нищеброды однако ж среди рефракторщиков))) там единица апертуры в 3-4 раза больше стоит чем у ньютона)  И плюс ко  всему рефрактор обделен возможностью оснащения дешевой "табуреткой"...

 

Вот только мне кажется(Я НЕ УТВЕРЖДАЮ) что апертурный рефлектор от 300мм для дипская самое то ,

Теоретически 300ку можно внеосевым диафрагмированием в достаточно сносный 130мм планетник превращать... Практически - отзывов естествоиспытателей не встречал ))

[Vavanzer]

  Вот такой вопрос - почему не существует относительно недорогих азимуталок для крупных рефракторов? Простых, без винтов тонких движений, для ручного ведения как на Добе. И без всяких лишних противовесов, по принципу "минипорты" ). 
  И трубу можно сильно облегчить, вплоть до фермы , если в ней нет линз в середине. 
 Таким образом страх "стационарности" и громоздкости в какой то мере надуман. Да и стоимость в конечном итоге можно сильно снизить, если цель - апо-объектив максимальной апертуры, а не технические навороты в придачу к мелкокалиберной дудке...

[Алексей Юдин]

Так ты серьезно что ли про 200 1;20? Это же несусветный монстр , завидя которого соседи судорожно начнут набирать все известные номера из двух цифр 

Себе для начала буду строить макет с объективом 100/3000.

Шупманн лучше сделайте, хотя бы 200. Мы вот скоро начнем 400-ки под такой кандибобер  браковать, две ждут...

Шупманн уже есть, метровый и вакуумный, по отзывам планеты показывает просто охренительно!

Но любителю интереснее другое - полноценная историческая реконструкция!