Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1637329 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 212
  • Благодарностей: 892
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Вернее НЕ зарисовывают. 
 Ничем инструментально не пользуясь, и через 10 лет после наблюдения способны дать строго обьективную  экспертную оценку  по цветовому балансу любой фотографии.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 683
  • Благодарностей: 648
    • Сообщения от SAY
Как тут все завертелось…  :)
Да ничего не завертелось, пусть себе стучит по клавишам, раз больше делать нечего. Это уже наверное по третьему кругу на форуме. И на другом тоже было.

 
 
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 683
  • Благодарностей: 648
    • Сообщения от SAY
Извиняюсь конечно, но представленные в постах 434 и 435 фотографии сделаны одним опытным ЛА. Хотите сказать, что кольца на этих фотографиях "более-менее" похожи по цветовой гамме?
А что тут такого жуткого? Никто клятву Гиппократу не давал, представляют, как нравится. И атмосфера бывает разная, особенно синий канал часто страдает. А наблюдатели, что зарисовывают все точно?
Вы сначала утверждали, что астрофото даёт объективную картинку, потом более-менее похожую, теперь выясняется, что представляют как нравится.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 212
  • Благодарностей: 892
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Как тут все завертелось…  :)
Да ничего не завертелось, пусть себе стучит по клавишам, раз больше делать нечего. Это уже наверное по третьему кругу на форуме. И на другом тоже было. 
Суть претензий к фотошопу,  плиз.
   Нельзя обвинять просто голословно,  без аргументов.   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 932
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Не обязательно сразу зарисовывать в компьютер, можно потом перерисовать с листа.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 212
  • Благодарностей: 892
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Современный экран не грузит глаза,   есть точка зрения , что планеты вообще лучше наблюдать при свете - это раз.

 Работа с экраном  может происходить и после наблюдения,  сей факт что,  не приходит в голову ?
 
   Ведь не божьим повелением  карандашная зарисовка  попадает на экран,  тоже после наблюдения вы садитесь за компьютер.

  И Грей и Карлос Эрнандес не пальцем свои зарисовки делают, тоже на компьютере,   сей очевидный факт  лежит на поверхности.   
 

 Ещё претензии есть, или это всё? 

 Впрочем, я обращался к Сэю.  У меня впечатление, что он под фотошопом  понимает исключительно ретуширование  женщин  для журналов и редактирование астрофотографий, отсюда странные высказывания.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 223
  • Благодарностей: 2091
    • Сообщения от kryptonik
Вы сначала утверждали, что астрофото даёт объективную картинку, потом более-менее похожую, теперь выясняется, что представляют как нравится.
Не вижу никаких противоречий. Камера, светофильтры, это инструменты дающие объективную информацию. Технология обработки более-менее стандартная, но отклонения допустимы. Абсолютно точный результат получить, это для профессионалов, мы же любители, не обязаны учитывать все факторы. По мне результаты сильно гуляют совсем у новичков, а потом выравниваются и приближаются к реальному.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 683
  • Благодарностей: 648
    • Сообщения от SAY
Как тут все завертелось…  :)
Да ничего не завертелось, пусть себе стучит по клавишам, раз больше делать нечего. Это уже наверное по третьему кругу на форуме. И на другом тоже было. 
Суть претензий к фотошопу,  плиз.
   Нельзя обвинять просто голословно,  без аргументов. 
К программе фотошоп претензий никаких, отличные коллажи умельцы могут делать. Вы похоже в этом преуспели с применением других программных продуктов.
Совет напоследок: удалите к чёртовой матери из компьютера он-лайн имитаторы планет (сами говорили, что являются непременным "спутником" ваших наблюдений) и Аберратор (насколько мне известно, на нём тоже можно имитировать вид планет с учётом качества оптики и состояния атмосферы), чтобы не мешали вести наблюдения в ваш телескоп (уже китайский 25012 надо полагать). Если имеете страсть к фотошопу применительно к планетной астрономии, то сделайте астрофото на своём телескопе и его "редактируйте" под увиденную визуальную картинку и выкладывайте на обозрение.

Не исключаю, что в ответ будет что-то типа "Технический прогресс невозможно остановить и не использовать такие возможности!"

На сём разрешите откланяться, терять на вас время больше не намерен. По моему всё ясно изложил.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 212
  • Благодарностей: 892
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
 Ясно, что вы не представляете о чем  судите. 
 И как у вас совести хватает, уму не растяжимо,  строить обвинения на такой слабой базе,
   и ещё советы давать на последок. 
 Это я на вас время терять не намерен , был,   но теряю! 
   
 
      Итак,  могу  предположить,  вы считаете , что я беру изображение из допустим аберратора   и   ретуширую его в фотошопе. Правильно ?
 Во первых , нет,  не так,  я беру чистое поле и рисую изображение с нуля.
 Уяснили?    Это принципиально.

 Во вторыхъ,   такой способ  (  ретуш  аберратора или фото или чего угодно)   тоже  правомочен,  если стоит задача  показать,  как было видно,  но нет владения рисунком , и т.д. 
 
   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Шмидт Кассегрен

  • Гость
С одной стороны зло все эти современные программы и графические помощники а с другой стороны без них уже как шаг назад в прошлое.  :)

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 223
  • Благодарностей: 2091
    • Сообщения от kryptonik
А цвет где?

Оффлайн wladimir

  • *****
  • Сообщений: 4 786
  • Благодарностей: 787
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от wladimir
А цвет где?
Там же, где цвет на Ваших прекрасных фото пейзажей Луны...
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе... Науке это неизвестно!

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 212
  • Благодарностей: 892
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
 Вот, в карандаше :
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3312.msg1354950.html#msg1354950

  Вот зарисовка другого человека , рисунок  в компьютерной программе  +  моя  в карандаше:
   https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3312.msg1355239.html#msg1355239


 Вот я  вижу подробности на Каллисто и Ганимеде,  смешанная техника  карандаш+фотошоп (спутники)  : https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3312.msg1355605.html#msg1355605
и
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3312.msg1355644.html#msg1355644

    Где основания для обвинений в подлоге и лжи? 

   









 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 212
  • Благодарностей: 892
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
  Оправдываться больше не буду,  перейду  к оскорблениям :

    ........!   .. ..... ..... ...,  ...... ........ ..... ... .......!   

                                                                                oleg oleg
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 223
  • Благодарностей: 2091
    • Сообщения от kryptonik
Вот для сравнения фотозарисовка. Я, кстати, Красное пятно красным не вижу, оно скорее желтое.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Вот, в карандаше
   
Олег, местами разрешение валит с ног. Апертура-сила!

Я давно Вам говорил, что пора менять 9-10 на 12-14.

g.a.s.82

  • Гость
  Оправдываться больше не буду,  перейду  к оскорблениям :

    ........!   .. ..... ..... ...,  ...... ........ ..... ... .......!   

                                                                                oleg oleg

Первое слово Парфенов?  ::)
А в остальной части столько оскорбительных слов не могу придумать, художники талантливы во всем!  ;D

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Такое будущее - "наблюдения" без телескопа, мне что-то напоминает... :facepalm:


Олег, не ерничайте, я только сейчас без телескопа, были кое какие проблемы в семье, переезд и т.д.

Вы думаете, что я не хочу сейчас телескопа, хочу и жду предложения строго по моему вкусу и на барахолке, мою душу Астролюбителя удовлетворить сейчас сложно, тем более после владений:

1) С-8N

2) ТАЛ-125R

3) 125-Аполар

4) SW12"DOB GoTy

5) 125-Аполар

6) C-9,25XLT

7) SW80ed

8. C-11CGEM

9) SW8"

10) 125-Аполар

11) SW10"

 12) Сантел-180

 :)

« Последнее редактирование: 30 Сен 2015 [09:56:14] от Астролюбитель »

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 644
  • Благодарностей: 351
    • Сообщения от dae33
Виктор, это их надо рядом поставить в одинаковых условиях, тогда и сравнивать. А так, в среднем, по известной статье Эрнеста 200мм Ньютон при L/3 идёт как 130мм АПО.
Вот только посмотрите его обзор (первый) Ньютона 200/1000, который показал контраст (и детализацию в плохом сиинге) на уровне 110ед
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 932
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
В плохом сиинге это нормально.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru