Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Астролюбитель]

Примерно так я это и представлял, я все же думаю лучше сразу заложить возможность юстировки поперечного смещения линз, даже если не будет хромакора и если у объектива получится кома, как убирать ее будете?

Проверяли в таком виде в подвале - комы нет. Вы полагаете что после фиксации линз в оправе кома вдруг появится?

Валера, а ведь действительно нужно подумать прежде чем линзы вставить в оправы?

[ma][im]

Валера, а ведь действительно нужно подумать прежде чем линзы вставить в оправы?

Тогда надо снимать скотч.. нарушится центровка со всеми вытекающими. Риск дело благородное, но если Фидель сказал что комы нет мож действительно уже не трогать.

[Астролюбитель]

Вы полагаете что после фиксации линз в оправе кома вдруг появится?

Надеюсь что нет, и скотч надежно удерживает линзы (если доехали с Китая и на стенде не показали кому наверное и дальше все ок будет - тесты готовой трубы покажут).

Я принимал объективы, и до стенда все было хорошо. Китайские мастера продумали.

[SAY]

Нет на тех оправах никаких дырок. И отверстий тоже нет.

Да фиг их знает. Нарезать отверстия - пустяковое дело.
Ежели с Хромакором, то без этого совсем беда.

Спасибо за информацию.

Линзы на трёх прокладках и по периметру ( окружности) обклеены скотчем.

Примерно так я это и представлял, я все же думаю лучше сразу заложить возможность юстировки поперечного смещения линз, даже если не будет хромакора и если у объектива получится кома, как убирать ее будете?

Добавлю, что обычно это делается на поворотном центрировочном столе под автоколлимационным контролем. У вас такой стол есть? А автоколлиматор?

Я полагаю они рассчитывают что им поможет подвал и Фидель но учли ли они посадочный диаметр под регулировку даже если насверлят отверстий?

Зная коматозность Хромакора, не сложно принудительно сместить линзы при установке в оправу (для фиксации работают боковые винты). Потом чуток подрегулировать по звезде, либо тупым дополнительным смещением линз в оправе по интуиции (опыт быстро нарабатывается).

[SAY]

Примерно так я это и представлял, я все же думаю лучше сразу заложить возможность юстировки поперечного смещения линз, даже если не будет хромакора и если у объектива получится кома, как убирать ее будете?

Проверяли в таком виде в подвале - комы нет. Вы полагаете что после фиксации линз в оправе кома вдруг появится?

Валера, а ведь действительно нужно подумать прежде чем линзы вставить в оправы?

Здравый смысл появился.

[VD]

Вы полагаете что после фиксации линз в оправе кома вдруг появится?

Надеюсь что нет, и скотч надежно удерживает линзы (если доехали с Китая и на стенде не показали кому наверное и дальше все ок будет - тесты готовой трубы покажут).

Я принимал объективы, и до стенда все было хорошо. Китайские мастера продумали.

Отверстия лучше сделать!  Лишними не будут. Не всю жизнь скотч жить будет. Мало ли что.  Вы его так, как китайцы не съюстируете и не закрепите. А винты можно и металлом в линзу упереть. Без фанатизма. Начнет зажимать, чуток ослабить один винтик и делов то.

[GraY25]

Грамотная оправа для дублета, должна выглядеть примерно так..

[SAY]

Но ведь и этим проблему не решишь, там же винты особенные нужны - не в торец же линзу железом толкать.

Интересно как это реализовал SAY, возможно наконечники не металлические на винтиках?

Просто 3х2 винты. Зная направление комы в Хромакоре ввёл принудительное смещение линз прокладками (на столе), зафиксировал положение линз боковыми винтами, закрутил прижимное кольцо, отпустил боковые винты.

[ma][im]

Грамотная оправа для дублета, должна выглядеть примерно так..

Похоже вовремя Олег показал оправу а ты свой рефрактор настраивал объектив или попался уже съюстированный?

[a.pozharov]

Интересно,  а кто вам такое говорил, что если в 125мм великолепно, то в 500мм - обязательно мазня?  Ну вот кто?  А никто.  Это вы специально передергиваете.  Что именно вы передергиваете?  А вот что: "неразрушенная или слабо разрушенная дифракционная картина в меньшую апертуру предпочтительнее разрушенной в большей апертуре".  Главный ваш шеф насмерть стоял за лживость этого импирического правила. Сейчас поутих.
Но вы то причем?  Зачем передергиваете?

Кто кому что передергивает? Кто есть главный шеф и какого процесса? Кто поутих?

VD, когда ты впервые начал оспаривать тот факт, что звездное разрешение лучше при D/r0=2 а передача контраста протяженных, не точечных обьектов, лучше при D/r0=3.5 ? Правильно, пять-шесть лет назад. Тогда же, когда и заявил что r0 к визуалу никакого отношения не имеет, это все из адаптивной оптики. Найти цитату, по приколу? 
 
Пять  лет минимум ты просто тупо, ни чем не аргументируя,  не соглашаешся что лучше тот телескоп, который находится в положении D/r0~ 3. Ни с книгами  ни с коллегами. При этом утверждаешь что при 2х секундном сиинге, который по твоим словам повсеместно у нас, 175 мм апертура -оптимум 
Фейспалм потому что в источниках, которые ты неоднократно советовал засунуть в зад и подтереться,  написано, цитата: "В реальных полевых условиях, когда видимость колеблется, апертура 175 мм будет иметь D/r 0 в диапазоне 1,5–2,5 в периоды лучшей видимости, превосходя по разрешению как меньшую, так и большую апертуру."
И это обьясняется никак иначе, кроме как  D/r0~3 - оптимум.   

Пруфы

https://www.telescope-optics.net/seeing_and_aperture.htm

https://www.telescope-optics.net/seeing_error.htm#more

Как говорится, "изучай мат часть"

И после попробуй обьяснить внятно  почему по твоей логике, логике SAY,  50 мм искатель не рвет как тузик грелку ни в дип скай ни в лаки имаджинг ни в визуале. Не мне, себе обьясни. Насколько он "штрелистей" во всех режимах глянь в таблице. Умник ))))

[a.pozharov]

Просохни, плиз, перед тем, как о чем-то рассуждать в письменном виде.

В чем я там не прав? И где ответы на вопросы?)))))

[GraY25]

Похоже вовремя Олег показал оправу  а ты свой рефрактор настраивал объектив или попался уже съюстированный?

Микроскопическая комка есть.. Если сможешь её тут увидеть. Я бы оценил коматический компонент штреля как ~0.95
Крутить очевидно смысла нет.
Кольцо яркое тк тест на домашнем стенде 15 метров, - с наведённой сферичкой.

[VD]

Крутить очевидно смысла нет.

Для солнца и лаки имадж - нет.  Для визуала - надо убирать кому в нуль. К коме еще что-то прибавится типа СА 1/7 и вот уже Штрель 0.9, а не 0,98.

[GraY25]

Для солнца и лаки имадж - нет.  Для визуала - надо убирать кому в нуль. К коме еще что-то прибавится типа СА 1/7 и вот уже Штрель 0.9, а не 0,98.

Возможно вы правы, спорить о том в чём не специалист не буду.
Добавлю только что в узкой полосе по реальной звезде кольцо настолько слабое что его можно сразу и не заметить) При ярком ядре конечно.

[dont_panic]

Грамотная оправа для дублета, должна выглядеть примерно так..

С другой стороны так можно легко астигматизма навести сдуру.
Надеюсь у ребят оправа хотя бы титановая, не начнет ужимать на морозе стекляху.

[SAY]

С другой стороны так можно легко астигматизма навести сдуру.
Надеюсь у ребят оправа хотя бы титановая, не начнет ужимать на морозе стекляху.

В принципе нормально с алюминиевой оправой, но титановая конечно лучше по определению - ЛКТР-ы стёкол и оправы практически в ноль совпадают.

[Сергей Казаков]

   Можно в Африке заказать . Там у всех баб кольца на руках . Опыт тысячелетий в изготовлении .

[VD]

Как видно, у китайцев оправа на 6"  продумана лучше и даже винты наклона оправы сделаны правильно, чтобы не гнулся фланец и не передавал все на стакан с линзами.  У 204мм нужно сделать все ровно так же.

[VD]

Труба

https://www.cloudynights.com/topic/873876-refractor-a-mrkos-lens/#entry12658804

[GraY25]

До, но только две здоровых эталонных плоскости выйдут гораздо дороже самого объектива)