Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[kryptonik]

А город как с его засветкой,фонарями в лицо и микроатмосферой ужасной,нивелировать?

Элементарно: на время наблюдений буду освещение в городе отключать.

[Астролюбитель]

Цифры это к роботам и компам

Надо в название темы добавить, что кроме фото и цифры нельзя ни под каким соусом

Максим, скажи пожалуйста, ты для чего купил Хромакор-2, что на днях продавался?

Я так понял, что бы опытным путём вывести на чистую воду этот "мутный " сетап.

Слава, мутным бывают только ньютоны с их вечно грязными зеркалами, даже странно, что ты этого не знал.

[kryptonik]

Слава, мутным бывают только ньютоны с их вечно грязными зеркалами, даже странно, что ты этого не знал.

Олег,  с чего ты это взял?! У тебя же ни одного телескопа долго не было. Если бы были, ты бы знал, что двух-трех летняя грязь на линзах и зеркалах никак не сказывается на качестве картинки.

[ВП]

... Предел действительно безпроблемного телескопа - 150-250 мм для рефрактора или АПО.
И 250-300мм для зеркал и катодиоптриков. ...

А по каким критериям такие ограничения: 300мм - зеркальный, 250мм - АПО? По весу, длине, цене...

[Алексей Николаевич.]

... Предел действительно безпроблемного телескопа - 150-250 мм для рефрактора или АПО.
И 250-300мм для зеркал и катодиоптриков. ...

А по каким критериям такие ограничения: 300мм - зеркальный, 250мм - АПО? По весу, длине, цене...

По проблемам,связанным с размерами основных деталей.
Что линзы большие,что большие зеркала,сами по себе проблемы создают.
И разгрузка,и точное позиционирование и механика всего инструмента.
Термостабилизация.
Да ещё и потом выискивать для этих больших апертур удачное время,сиинг, и прочее стечение обстоятельств,которое действительно их оправдает по картинке и соответственно, полученному удовлетворению от владения.

[ВП]

... Что линзы большие,что большие зеркала,сами по себе проблемы создают.
И разгрузка,и точное позиционирование и механика всего инструмента.
Термостабилизация. ...

По всем параметрам: вес (250мм АПО даже Еку8 не потянет), длина, цена (на порядок!), термостабилизация АПО проигрывает (и сильно) 300мм ньютону, увы.  По проницанию, хотя и немного, кстати, тоже.

[HN]

Ага, как ньютоны, так сразу облегченные добы, как АПО - так надо монструозные монтировки фантазировать.
Вот Вам шок контент - двухметровый японский штангист-тяжеловес совершенно беспомощен против 200мм АПО.
https//www.youtube.com/shorts/A4AEE6V37dY?feature=share

[Сергей Казаков]

   Труба кривая , монтировка жидкая .
   Остальное красиво.

[Alexandr911]

250мм АПО даже Еку8 не потянет

Помнится Петрунин свою десятку на плече нес. Если даже в перетяжеленных А-150Х4шт мерять ~44кг. Ну 50кг с кольцами это край.

[Алексей Николаевич.]

... Что линзы большие,что большие зеркала,сами по себе проблемы создают.
И разгрузка,и точное позиционирование и механика всего инструмента.
Термостабилизация. ...

По всем параметрам: вес (250мм АПО даже Еку8 не потянет), длина, цена (на порядок!), термостабилизация АПО проигрывает (и сильно) 300мм ньютону, увы.  По проницанию, хотя и немного, кстати, тоже.

Этот спор бесконечен.
Вы так считаете, а те,кто хотят рефрактор,покупают его и с удовольствием пользуются, думают иначе.
Для меня лично,(именно лично), АПО 100-150 мм или очень длинный рефрактор 120-150 мм,по всем моим желаниям превосходит любой рефлектор, хоть 300 мм,хоть 500.
То есть,от общения с ним,я получу больше,чем от общения с рефлектором.
Это называется, "дело вкуса" и это нельзя переубедить никакими доводами.
Если я люблю старинные машины и мотоциклы, меня никакие суперспортбайки не "заводят",независимо от их мощности.
В случае с телескопами, по некоторым характеристикам средние рефракторы даже могут выигрывать в сравнении с большей апертурой рефлекторов,что облегчает и часто предопределяет их выбор.
Условия разные, и люди разные.

[HN]

Труба кривая , монтировка жидкая .

Конечно куда там кривому триплету за 29т евро до прямых китайских зеркал.

[a.pozharov]

Труба кривая , монтировка жидкая .

Конечно куда там кривому триплету за 29т евро до прямых китайских зеркал.

Куда там вам трирлеты 8", хоспидя. 125 мм ваш пердел )

[HN]

О, иксперд оценки глубины кошелька по кофейной гуще, хана всем.

[Сергей Казаков]

Труба кривая , монтировка жидкая .

Конечно куда там кривому триплету за 29т евро до прямых китайских зеркал.

       Ну так и получи !

[Алексей Николаевич.]

Легенды о зеркалах на ходу пишут.
Значит,качество покрытия очень важно,и его защиты.
Это часто хвалят,говоря о зеркалах,вот,мол,это не как раньше,когда серебро тускнело.
Ну,отлично.
Не портится покрытие по 20 лет.
И моется без проблем.
Но.
Создаётся новая легенда о том,что плевать на грязное зеркало,и мыть его вообще не нужно.
Замызгано,всё в засохшем конденсате,с пылью и налётом жира из воздуха...
Но показывает отлично!
Сколько там потерь,и как там со штрелем у такого убитого зеркала,уже не важно.
Это новая легенда.
Если не влияет пыль и грязь настолько, что это не важно,то зачем вообще хорошее покрытие с самого начала?
Да и форма некритична,если пылища и капли засохшие не влияют.
Как не критично и большое ЦЭ и толстые растяжки.
И чего там,можно и не чернить трубу,раз рамные безтрубные конструкции отлично работают.
Зато окуляры надо дорогущие,и корректоры линзовые,это главное.

[Сергей Казаков]

    В некоторых пределах все перечисленное допустимо .
    К идеалу стремиться надо , но лба не расшибая .

[BIG TRAIL]

По чистоте зеркал и влиянию на качество изображения  типичного налета сохраняется  вопрос.    Если память не изменяет , никто еще не проводил  решительного опыта -
  Половина зеркала  должна быть исключительно чистой , после мытья,   а половина -  не мытой.     Цепляем диафрагму внеосевую и через  её  поворот  сравниваем два участка   между собой.
   
 Впчеатление такое,  что действительно,  налет пыли и комаров на  результат не влияет,   возможно  опыт с диафрагмой  позволит увидеть разницу?
 
     Л.Л.  наш Сикорук "хвастал" , что у него зеркала  всегда мытые  перед  ответственными наблюдениями.  Но сами наблюдения у него как бы ничего особенного,  и  то, что он описывал -видно и в немытые и в меньшие по размеру телескеопы.
  Возможно разница  как всегда  в  дельте t  -  времени затрачиваевом на обнаружение   в мытый и в немытый  будет слегка различаться.  И на этом вся разница кончается.

[Астролюбитель]

У тебя же ни одного телескопа долго не было.

Саша, да ты прав, мне просто скучно долго сравнивать, хочется нового, пытался и сейчас пытаюсь познать разные схемы и апертуры телескопов, ну вот такой я. Не собираюсь как Big Trail до дыр затереть зеркало его телескопа, мне это не интересно. Вот и сейчас, уже в мае сравню, сделаю выводы, и ежели что продам. Пойду дальше по этому пути, мне это интересно. Не осуждай меня. Телескопов еще много разных, деньги естественно при продаже теряю, ну это не самая большая потеря, зато есть, что вспомнить

Вот чего еще не было а жутко интересно, так это длинный, классический ньютон где нибудь один к восьми даже и с минимальным ц.э.такие строили раньше любители планет. Хочется и такой попробовать.

[VD]

Заметно запыленные и немытые зеркала,  а также очень часто мытые и вытертые,  имеют заметно большее рассеяние и цвета и контраст на планетах заметно сниженные.
Особенно разительными были для меня два примера:  с моим первым рефлектором 140мм F/10 и с Zeiss 600.

[a.pozharov]

По чистоте зеркал и влиянию на качество изображения  типичного налета сохраняется  вопрос.    Если память не изменяет , никто еще не проводил  решительного опыта -
  Половина зеркала  должна быть исключительно чистой , после мытья,   а половина -  не мытой.     Цепляем диафрагму внеосевую и через  её  поворот  сравниваем два участка   между собой.
   
 Впчеатление такое,  что действительно,  налет пыли и комаров на  результат не влияет,   возможно  опыт с диафрагмой  позволит увидеть разницу?
 
     Л.Л.  наш Сикорук "хвастал" , что у него зеркала  всегда мытые  перед  ответственными наблюдениями.  Но сами наблюдения у него как бы ничего особенного,  и  то, что он описывал -видно и в немытые и в меньшие по размеру телескеопы.
  Возможно разница  как всегда  в  дельте t  -  времени затрачиваевом на обнаружение   в мытый и в немытый  будет слегка различаться.  И на этом вся разница кончается.

Уже не помню подробностей. Но алюминий расссеивает, да, и пыль рассеивает свет, чем проваливает контраст. Но проваливает всю ЧКХ рааномерно, по сути это уменьшение апертуры. Речь о паре процентов..