Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[BIG TRAIL]

   А что с визуалом не так? 
Предлагал напомнить случаи удивительных наблюдений,  в большие апертуры,   сообща.

Шанс такой же высокий, как у фото,  если большой телескоп использовать так же часто,  как испорльзуют малый. 
Т.е. надо быть всегда на готове, и телескоп должен быть готов  , в какой нибудь уютной обсерватории  на высоте 5 этажа.
 Многие могут таким доступом похвастать?   Наверное нет,  отсюда  все эти "шансов нет".
 А банально не хватает денег на обустройство и экспл.  , а не "шансов".

[Старый]

При съёмке вы можете подобрать наилучшие параметры под конкретные условия, в т.ч. выдержку.
Т.е. "подыграть".
В визуале, что дано природой.   
Ну, а если в этой уютной обсерватории поставить ещё хотя бы Аполар 125, будет ли так "разительно" превосходство в визуале? 
А то мелких во двор, а большую апертуру в идеальные условия и сравниваем.
Реальные сравнения есть в таких условиях? 
Ну и выводы по разным условиям наблюдения? 
Как всегда - лучше видно при лучших условиях.
То, что апертуре нужны "тепличные условия" для самореализации и так понятно, а ещё лучше атмосферу совсем убрать.

P.S. Классика: все животные равны, но некоторые равнее других. 

[kryptonik]

Научно доказано, что оптимум апертуры для наблюдения лежит в районе 300-350мм. Это обусловлено размером характерных атмосферных линз. Понятно, у нас каждый суслик – агроном, но «ненаучные» подходы чреваты сектантством и довольно накладны.

[Старый]

Научно доказано, что оптимум апертуры для наблюдения лежит в районе 300-350мм. Это обусловлено размером характерных атмосферных линз. Понятно, у нас каждый суслик – агроном, но «ненаучные» подходы чреваты сектантством и довольно накладны.

С учётом конкретных мест наблюдения разброс наверное побольше, но 12" при правильной эксплуатации и характеристике некая золотая середина.
Это для дальних планет.
Для дипов важна апертура и засветка, да и увеличения  до 1D.
Поэтому формат может быть и побольше.

P.S. Ну ... вот и суслики при деле. 

[Шмидт Кассегрен]

Научно доказано, что оптимум апертуры для наблюдения лежит в районе 300-350мм.

Ну, да об этом пишут во многих источниках.

[BIG TRAIL]

Ну, а если в этой уютной обсерватории поставить ещё хотя бы Аполар 125, будет ли так "разительно" превосходство в визуале? 
А то мелких во двор, а большую апертуру в идеальные условия и сравниваем.

Для мелких двор - уже идеальные условия,  т.к.кружок большой . 
  Для чего рядом нужен аполар,  если  решились создать условия для  большой апертуры  , нашли время и здоровье,  тогда и смотреть нужно только в неё,  не отвлекаясь на мелочь пузатую в виде аполара.   
 Аполару  можно тоже создать такие же ( избыточные для него)  условия ,  5 этаж  обсерваторию,    и смотреть только в него не отвлекаясь на большую апертуру,  хозяин барин,    только  он её все равно не догонит.
  Я  уверен, что двух , тем более   трёх-четырёх,   зайцев убить нельзя, юзать надо один телескоп, тогда будет толк. Решили расти над собой,   купили скажем 400мм,  - значит все предыдущие ступени пройдены,    смотреть на более мелких нечего, все смотрено-пересмотрено.  Если начинающий - незачем 400мм брать,  будет шуму -пыли,  "обманули",  "аполар рулит"  и пр.  чушь.  Не готов  значит к  большому, тренируйся на кошках.
 

[Andrey Star]

На практике преимущество рефлектора при наблюдении планет будет не столь большим

скорее будет наоборот апо при равном увеличении покажет лучше и четче [флуд удалён]

[Старый]

Для мелких двор - уже идеальные условия ....

Олег, никто не спорит насчёт апертуры.
Во всяком случае я точно.
Апертура всегда в почёте и рулёж за ней при хороших условиях и эксплуатации.

Что такое расти над собой и где предел совершенству каждый решит сам.
Заглянув в своё время, в хорошем месте в 50" я понял простую вещь: живи и радуйся тому, что имеешь и не завидуй другим. Зависть плохой советчик. 
У каждого своё представление о "большой" апертуре.
По мне реально большая это за метр.
Поэтому с моей точки зрения все мы (любители) тренируемся на "кошках".

Мне нужно то, что нужно мне исходя из моих условий и интереса.
Вам нужно то, что нужно вам исходя из ваших условий и интереса..
Есть теория, а есть жизнь.
20" - круто, пока не увидел 50", да и 50" - круто, пока ....

Меньшая апертура меньше покажет, но и менее требовательна к сиингу и эксплуатации, а соответственно месту и требует меньше времени на подготовку.
В некоторых случаях это решающий фактор.
Сколько "юзать" и каких труб каждый решает сам, благо сейчас выбор немал, но универсальности всё равно не будет.
Или чаще, или больше.

Королеву лучше любить со стороны и не за свой счёт (опыт).   

P.S. Ну ... вот и кошки при деле. 

[Шмидт Кассегрен]

Для мелких двор - уже идеальные условия,  т.к.кружок большой . 
Для чего рядом нужен аполар,  если  решились создать условия для  большой апертуры  , нашли время и здоровье,  тогда и смотреть нужно только в неё,  не отвлекаясь на мелочь пузатую в виде аполара.   
Аполару  можно тоже создать такие же ( избыточные для него)  условия ,  5 этаж  обсерваторию,    и смотреть только в него не отвлекаясь на большую апертуру,  хозяин барин,    только  он её все равно не догонит.
Я  уверен, что двух , тем более   трёх-четырёх,   зайцев убить нельзя, юзать надо один телескоп, тогда будет толк. Решили расти над собой,   купили скажем 400мм,  - значит все предыдущие ступени пройдены,    смотреть на более мелких нечего, все смотрено-пересмотрено.  Если начинающий - незачем 400мм брать,  будет шуму -пыли,  "обманули",  "аполар рулит"  и пр.  чушь.  Не готов  значит к  большому, тренируйся на кошках.

Олег Олег здесь прав, нафига в обсерватории нужен 125-Аполар? Где сам бог велел завести какой нибудь зеркальный 14!
Между прочим об этом ни все говорят, но на форуме много кто уже из бывших владельцев расстались с таким замечательным телескопом как 125-Аполар только из за причин его незначительной апертуры
8" вот от куда только начинаются визуальные наблюдения.

[kryptonik]

Человеку, как и любому животному разумная умеренность не характерна. Сдерживают только реальные обстоятельства. Но допускаю, что есть среди нас титаны духа, которые поступают по высочайшим побуждениям.

[Александр (AnDom)]

А если рефлектор японский? Продам телескоп рефлектор C-126 (Япония)

[Старый]

Человеку, как и любому животному разумная умеренность не характерна. Сдерживают только реальные обстоятельства. Но допускаю, что есть среди нас титаны духа, которые поступают по высочайшим побуждениям.

Человек от животного как раз отличается наличием "разума", но он проявляется увы не всегда.
Инстинкт и разум - разные по сути природы.
Бытие определяет, что присуще. 

P.S. "Голос из нирваны" сообщил о новых достижениях китайской промышленности.
Шутка, без обид.

[ROVIAN]

Вся фишка в том, что если использовать камеру, то АПО нафик не нужен. Нормальный Ньютон  250-300 мм уделает его. Поэтому это не их конёк. АПО это планетный визуал и совсем не при таких увеличениях и уж тем более не с такой кучей стекла в фокусёре. [флуд удалён]

[leviathan]

Видать там мрак полный

То, что там полный мрак, итак известно. В том числе и по форсированной светосиле на тех же стёклах, в отличие от вполне хорошей 100мм f/9 модели, в которой хроматизм виден лишь на запредельных андрюшевых увеличениях.

[Андрей Лёвин]

 Пока Pluto не добавил в правила пункт о недопустимости троллинга путём отрицания законов физики (в данном случае - отрицания волновой природы света и связанного с этим дифракционного предела разрешения), мы бы с интересом послушали рассказы о валунах на планетах Сириуса В и прочих недоступных глазу обычных смертных подробностях.

[Pluto]

Пока Pluto не добавил в правила пункт о недопустимости троллинга путём отрицания законов физики (в данном случае - отрицания волновой природы света и связанного с этим дифракционного предела разрешения)....

Кстати, неплохая формулировка.

[Андрей Серов]

Я в свое время пробовал наблюдать Лунные ландшафты где то на 350-400х при помощи отобранного 125-Аполара

Ну разве что эстетически ...На своей хроматилке ставил 400х по Луне ,темновато но смотреть можно.Аполар должен потянуть! [флуд удалён]

[Andrey Star]

- этим [летом] буду на 1310х смотреть... атмосфера гадит и потому большие увеличения на всегда можно поставить, но когда можно -никакая дифракция не помеха, тем более что все формулы и сама теория вариативна... [флуд удалён]

[traveller in time]

Комментарий модератора раздела

Последние сообщения перенесены в Проблемы, замеченные в серийных моделях телескопов

[Александр Анохин]

Сфотографировал стену дома напротив на расстоянии 150м (викимапия) .Солнечный день, стена хорошо освещена. Телескоп ТАЛ-125-Аполар+2х барлоу+1.5х разгонная втулка: эквивалентный фокус 2,8 м. Камера QHY5L-II-С, снято 1000 кадров. Сложение и обработка Autostakkert, Registax5. Разрешение снимка 1280х960 точек.
С учетом расстояния до объекта съемки 150 м, размера матрицы по длинной стороне 4,8 мм, фокусе 2,8 м, получаем угловой размер длинной стороны снимка 350".
Исходя из этого следует, что толщина линии между саморезами равна 1,5". Предельный размер деталей на снимке в 3 раза меньше, что соответствует угловому размеру 0,5".