Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 513

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1599484 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 368
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Внутри узкой и длинной трубы рефрактора потоки воздуха всегда ходят строем, с военной выправкой как на параде.
В Ньютонах у потоков воздуха всегда разброд и шатание, как у Хиппи.

вам serega2007 уже ответил.  Но можно добавить -две-три линзы 200 мм диаметра остывают так же прекрасно, как и зеркало 200 мм, только медленней из-за воздушного промежутка между ними, и пердят в обе стороны -под бленду и в трубу,  а строй этот военный прекрасно наблюдал в рефракторах -называется термоклин. В первый раз принял за плод любви Комы и Астигматизма. :) Ньютон или катадиоптрик не идеален. Но его, даже в случае наличия красивой трубы, сверлить не жалко, а рефрактор с дирками не продашь -их же только обсессивные перфекционисты покупают.  :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 539
  • Благодарностей: 1597
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
С Х2 кома в центре была при совмещении оптической оси объектива с осью окулярной трубки?

При установке Х2 кома не появляется.
А вот рабочий отрезок в 161 мм. не подошёл под 8" F/9 (точнее там F/8.9 )
Я намерил 173 мм. На этом отрезки получил наилучший результат хромодава.

Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 539
  • Благодарностей: 1597
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
В нормальном рефракторе с трубы все мясо срезается . Остаются только ребра . Проблема с потоками в трубе отпадает по причине отсутствия оной , как таковой .

Был в разных обсерваториях мира, видел Цейс в Гриффинской обсерватории и Кларк Лоуэла во Флагстаффе. Нигде дырявых рефракторов не встречал.

Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 539
  • Благодарностей: 1597
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Кстати, в обсерватории Гриффита заметил любопытную деталь.
Там на Цейсе сбоку стоит ШК Селестрон на подхвате.
Так вот, он в цельной, не продырявленной трубе.


Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 539
  • Благодарностей: 1597
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
А вот и фото

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 368
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Оно и понятно почему. На Цейссе 1000, на всех 11, штатно предусмотрен обдув гз, но как правило везде не используется: телескопы стоят под куполами,  и пользователи разные, с различными задачами, не технари.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
В нормальном рефракторе с трубы все мясо срезается . Остаются только ребра . Проблема с потоками в трубе отпадает по причине отсутствия оной , как таковой .

Был в разных обсерваториях мира, видел Цейс в Гриффинской обсерватории и Кларк Лоуэла во Флагстаффе. Нигде дырявых рефракторов не встречал.
     Это у профи . У них по умолчанию телескоп с температурой окружающей среды . А еще они не бегают , как мы по углам в десятки градусов .

Цитата
видел Цейс в Гриффинской обсерватории и Кларк Лоуэла во Флагстаффе
     Про ахроматы здесь не очень принято говорить .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD

     Про ахроматы здесь не очень принято говорить .

Это почему же?  Эти телескопы были первыми соперниками рефлекторов.  И почти всегда их били при визуальных наблюдениях.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
А вот и фото

Гран мерси!   Не могли бы вы выложить еще некоторое количество примечательных фоток винтажных больших рефракторов?  Если таковые есть,  конечно.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 098
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Эти телескопы были первыми соперниками рефлекторов. 
Первыми соперниками рефлекторов как раз хроматы были и проиграли им!

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Потому и отчеты исключительно рефлекторщиков

Писать подробные отчёты на этом форуме вредно для здоровья.
Всё сразу воспринимается с недоверием и как реклама конкретного продукта.

К, примеру, сегодня утром с 5:50 до 6:45 в Чертаново случайно дали ясное небо.
Рефрактор "Большая Берта" (8" F/9) с Хромакором 2
Смотрел Марс в 6:30 - высота 16 градусов, отчётливо виден красный диск планеты без особых подробностей. Диск планеты чёткий, угадывается небольшой намёк на фазу - не совсем круглый диск, с севера и с запада диск немного белёсый, и конечно в атмосферной дисперсии.



1. А вы плюйте на заведомо предвзятых рефлекторных графоманов и пишите себе спокойно.  Нормальные рефлекторщики (не отметающие с порога рефракторы) и,  конечно же,  все рефракторщики будут читать ваши рипорты с интересом и благодарностью.  Мы же тут общаемся не для того,  чтобы заботиться о нервных клетках воинствующих рефлекторщиков!

2. Атмосферную дисперсию можно устранять очень небольшим вертикальным наклоном блока 
"Х-2 -> 2" диагональ с окуляром".  Так что вам корректор атмосферной дисперсии будет не нужен как только вы наловчитесь компенсировать атм. дисперсию таким методом.
Можно даже сделать такой адаптер на конце окулярной трубки чтобы имелась возможность такого наклона узла Х-2.

3.  Кстати,  насколько полно Х-2  убирает хроматизм в этом рефракторе при таком заднем отрезке?  Была ли возможность посмотреть на яркие белые или голубоватые звезды?
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Эти телескопы были первыми соперниками рефлекторов.
Первыми соперниками рефлекторов как раз хроматы были и проиграли им!

Не так!  Хроматы,  как раз,  соперниками и не были за явным преимуществом рефлекторов!  Так что всё точно:  первыми соперниками рефлекторов были именно ахроматы.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 368
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
А разве здесь есть воинствующие рефлекторщики? Вроде как рафрактороманьякам "обьясняем" что есть альтернатива, да еще и с бонусами  :D
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
А разве здесь есть воинствующие рефлекторщики? Вроде как рафрактороманьякам "обьясняем" что есть альтернатива, да еще и с бонусами  :D

Вы как раз и являетесь одним из таких рефлекторных крестоносцев.  Что,  кстати, достойно всяческого сожаления.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 368
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Та с хера ли ? Читаете по диагонали ? :) Миллион раз писал - неэкранированная апертура это прекрасно, но только не свистки 150 мм. А 8-12" АПО -да даже вам не по карману, с вашими связями и опытом.  Че груди мять и стонать, когда есть вместо 150 мм АПО прекрасные дешевые решения, не оставляющих камня на камне от результатов этих 150 мм апо  да еще и за меньшие деньги? А если попасть под хорошее подсекундное небо, то можно и Гексагон на Сатурне увидеть и кольца С и D, что мы с Натальей и наблюдали. И это в 500 мм, с кучей стекла, с пыльными зеркалами, т е  ну всем апомифам назло  ;D
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

g.a.s.82

  • Гость
А разве здесь есть воинствующие рефлекторщики? Вроде как рафрактороманьякам "обьясняем" что есть альтернатива, да еще и с бонусами  :D

Маньяком не считаю себя, да и не являюсь таковым по факту. Не пойму, зачем останавливаться на чем-то  одном? Надоело смотреть в АПО 150, снимаю диафрагму, смотрю в АПО 250  :D

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 368
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
снимаю диафрагму, смотрю в АПО 250 

Да как так то, а !?!?! В вашем стане как в нашей апазиции: кто куда и итог пшик. Вроде ж тут вдалбливали авторитеты что сиинга нет для 10" (считай 12" рефлектор) !?!?   :D повесьте диафрагму на место срочно!
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

g.a.s.82

  • Гость
снимаю диафрагму, смотрю в АПО 250 

Да как так то, а !?!?! В вашем стане как в нашей апазиции: кто куда и итог пшик. Вроде ж тут вдалбливали авторитеты что сиинга нет для 10" (считай 12" рефлектор) !?!?   :D повесьте диафрагму на место срочно!

Так, вброс очередной...  :D дестабилизация  в стане рефракторщиков невозможна в принципе, позиция наша также тверда и стабильна , как изображение планет в АПО ! Не то, что в рефлекторы - чуть дыхнул и рассыпалось.  :'(  Диафрагма  у меня ирисовая, многолепестковая , под любой каприз атмосферы ручку крутнул и все   :laugh:

Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 539
  • Благодарностей: 1597
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Надоело смотреть в АПО 150, снимаю диафрагму, смотрю в АПО 250
А это как так? :o :o :o

Владею APO ЛЗОС 152 мм/F8 порядковый номер 10 и его нельзя диафрагмировать. При диафрагмировании у меня вылезает хроматизм в центральной зоне у оси.
Думаю, что это происходит от удаления из работы параксиального хроматизма положения обратного знака, расчетного для края объектива.

g.a.s.82

  • Гость
Надоело смотреть в АПО 150, снимаю диафрагму, смотрю в АПО 250
А это как так? :o :o :o

Владею APO ЛЗОС 152 мм/F8 и его нельзя диафрагмировать. При диафрагмировании у меня вылезает хроматизм в центральной зоне у оси.
Думаю, что это происходит от удаления из работы параксиального хроматизма положения обратного знака, расчетного для края объектива.

 ???