Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Anykeyev]

Увольте, любезный! В услугах специализированного стационара я , пока,  не нуждаюсь!  А Вам бы с "номировкой" то аккуратней бы, а то неровен час ...

Ну вот.  А тут на Юдина наезжали! А-н нет, униженные и оскорбленные сами кого хочешь могут...   

[g.a.s.82]

Увольте, любезный! В услугах специализированного стационара я , пока,  не нуждаюсь!  А Вам бы с "номировкой" то аккуратней бы, а то неровен час ...

Ну вот.  А тут на Юдина наезжали! А-н нет, униженные и оскорбленные сами кого хочешь могут...   

ЧТО ЗА?

[kryptonik]

Что-то рефракторщики совсем распоясались, не желают смириться со своим местом на свалке истории. Вот доделаю свою трубу и вызову на битву пять, нет десять, да чего уж там мелочиться, всех рефракторщиков.

[g.a.s.82]

Что-то рефракторщики совсем распоясались, не желают смириться со своим местом на свалке истории. Вот доделаю свою трубу и вызову на битву пять, нет десять, да чего уж там мелочиться, всех рефракторщиков.

Александр, как там инфракрасный телескоп поживает?   

Каким образом будет битва происходить? 

[John Barnard]

Простите конечно, но это уже как бы с намеком на астрономический фетишизм... 

Кто сказал, что это плохо? 

Потому, что душа "рефракторная".... Другого и не надо...

Вот у меня тоже душа к рефракторам лежала (и лежит), но потребности и стеснённость в средствах взяли своё.
А сейчас, задумываясь о расширении своего арсенала, прихожу к выводу, что дальше придётся всё делать самому под свои задачи. Не удовлетворяет меня ни китайская зеркалькая лотерея, ни сомнительного качества фурнитура, а на АПО ещё копить и копить.

[Дядя Лёша]

Увольте, любезный! В услугах специализированного стационара я , пока,  не нуждаюсь!  А Вам бы с "нормировкой" то аккуратней бы, а то неровен час ...

Ну вот.  А тут на Юдина наезжали! А-н нет, униженные и оскорбленные сами кого хочешь могут...   

  Позвольте поинтересоваться. Зачем? Неужели он Вас унизил и оскорбил? Вы не волнуйтесь, я на место в заведении не претендую.  Так как, будем верить телескопу и своим глазам или коэффициентам  нормировщика?  Правда, извините, я так и не поинтересовался у Вас телескоп то есть?

[Александр Анохин]

Алексей Юдин писал, что у астронома-любителя руки должны быть на месте в плане доработки телескопов. Он на 100% прав. Однако я хочу наблюдать, а не заморачиваться с оптикой. Такой уж я человек.
По этой причине не стал покупать МАК, зная, что придеться сверлить трубу для достижения лучшего результата. Приобрел в итоге Аполар - выбором доволен.

[tmc]

Алексей Юдин писал, что у астронома-любителя руки должны быть на месте в плане доработки телескопов. Он на 100% прав. Однако я хочу наблюдать, а не заморачиваться с оптикой. Такой уж я человек.
По этой причине не стал покупать МАК, зная, что придеться сверлить трубу для достижения лучшего результата. Приобрел в итоге Аполар - выбором доволен.

+100500!!!

[Anykeyev]

Позвольте поинтересоваться. Зачем? Неужели он Вас унизил и оскорбил? Вы не волнуйтесь, я на место в заведении не претендую.  Так как, будем верить телескопу и своим глазам или коэффициентам  нормировщика?

Потрясающая безапелляционная зашоренность!!! Впечатлен.
Не планируете писать учебник - "Альтернативная Öптика"?

Правда, извините, я так и не поинтересовался у Вас телескоп то есть?

Отвечаю серьезно: есть.

[Oleg1447]

Что-то рефракторщики совсем распоясались, не желают смириться со своим местом на свалке истории. Вот доделаю свою трубу и вызову на битву пять, нет десять, да чего уж там мелочиться, всех рефракторщиков.

Да уж, с пистолетом против танка...
А монтировочка уже имеется ?

[BIG TRAIL]

 

Два телескопа при практически одинаковых атмосферных условиях , при одних и тех же настройках камеры, показывают разную по яркости и контрасту картину одного и того же объекта. Единственное различие некоторая разница в угле поворота планеты к лучу зрения. Находится интеллектуал , который считает, что  "Кадр с Тал-200 имеет меньший динамический диапазон (слегка поджат, и глазами, кстати, это видно - он темнее), а сравнивать контраст можно только равных диапазонов. Иначе говоря, пики кривых должны быть равными. Что я и сделал нормировкой кривой для Тал-200. "  То есть исходя из методики "знатока" картину даже с самого занюханного , тусклого телескопа надо по пикам яркости подогнать к картине нормального телескопа, а потом уж проводить измерения.    А то, что телескоп показывает "тускло" и это фиксирует камера и глаз наблюдателя - ерунда, главное это всё "отнормировать"   И то, что у одного прибора эквивалентное фокусное расстояние меньше чем у другого, тоже не принимается во внимание новатором, вывод сделан - более тусклое и изображение , не верьте своим глазам,  коллеги,  оказалось более насыщенным и контрастным! Во как!

Дядя Лёша,  вы же сами сказали, что  для К200 снизили некое усиление на камере https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,99844.msg2169242.html#msg2169242
:

 

Да, интегральная яркость изображения чуть-чуть меньше, но и , заметьте, шумов гораздо меньше. Это говорит о том, что астрофотограф снизил уровень усиления камеры для съёмки малошумного ролика. Вполне  логичное действие если есть запас по яркости и гистограмма позволяет это сделать.

  Правда тут вы обьяснили кухню:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,99844.msg2169381.html#msg2169381

при процессе съёмки фотопланетчик варьирует следующими параметрами - Частота съёмки (кадр/сек), выдержка , гамма-контроль и усиление. На камерах DBK, которой снимались приведённые кадры я  во всех случаях использую самое меньшее значение гамма, и значения выдержки и частоты съёмки  60-1/60 или 30кадр/сек -1/30 сек. Т.е менять приходится только усиление, которое контролируется либо "на глаз" либо по заполнению гистограммы на графике программы.

  Ничего не понимаю..   --  если  картинка была изначально ярче,  и вы  с целью уменьшить шумы   её  "притемнили" искусственно ,    так верните прежнюю яркую картинку и всего делов.
          Будем сравнивать правильные картинки,    чтоб  "усиление "  было одно и то же.  Тогда  может быть нормализация не потребуется  ?

 п.с:  Кстати,  мой  "пипеточный" мегаметод  дал  то же  соотношение  К200 по контрасту чуть впереди,   аполар125 - отстаёт немного, но заметно
 

[Моторчик]

1868 высказываний...а воз и ныне там.Все понимают что споры бесмысленны,и тем не менее 
*конструктивные разногласия* продолжаются.Может все же тема кому то выгодна?
Ну и раз общего решения не предвидится,тогда может тупо переназвать тему во - Флудильня
и отправить куда нибудь подальше?

[kryptonik]

Каким образом будет битва происходить? 

Проходить будет просто, один телескоп засовывается в дугой. Какой больше тот и победил.

А монтировочка уже имеется ?

Монтировочка пока будет Еку-6, но буду делать побольше.

[Владимир ARS]

1868 высказываний...а воз и ныне там.Все понимают что споры бесмысленны,и тем не менее 

Если придерживаться такта, то тема полезна - хорошая эмоцианальная разрядка. Но каждый конечно, останется при своем мнении.

[Pluto]

Комментарий администратора

g.a.s.82 получает повторное предупреждение за оффтопик и продолженние обсуждение действий модератора

Если у кого то есть что сказать по существу темы - пожалуйста, если нет - лучше не писать.

В дальнейшем все подсчеты и намеки - кто сколько раз кого оскорбил, буду расценивать как злостный оффтопик и троллинг. Обе стороны отличились, неизвестно кто больше. Призыв соблюдать корректность относится ко всем участникам.

[BIG TRAIL]

  Моторчик, вы слабак,  заявляетесь только чтобы сказать, что вас тошнит от этой темы,  никто же не тянет за руку ни читать ни писать  в этой теме.        Это именно флудильня, - добрая,  бесконечная,  праздничная,  для тех кому охота потрындеть,  возможно даже заполнить пробелы в знаниях,   и т.п.

     

[БВЭ]

Когда рефракторщики схватят инсульт, а рефлекторщики - инфаркт, тема сама собой заглохнет... Аминь!

[Pluto]

Никто насильно в тему писать не заставляет. И не стоит некоторым участникам следовать принципу - прав тот, кто напишет последний пост. Это вовсе не так. Конструктивность и порядок в теме зависит в первую очередь от участников, а уже потом от модераторов или администратора.

А взрываться эмоциями и кидаться обвинениями - совсем последнее дело.

[Ssid]

Кстати, висят подолгу как раз мелкие и ОЧЕНЬ дорогие АПО...

а что удивительного
по габаритам/термостабилизации такой же как и ахромат той же апертуры, а покажет лучше, но больше дороже, чем лучше...
вот и не берет основная масса
берут или те, для кого критичны размеры или не критичны пара-тройка десятков тысяч рублей

[Ivan7enych]

Он произвел линейную операцию(т.е. без искажения пространственно-частотного спектра) домножив более тусклое изображение на некий коэффициент.

  Позвольте поинтересоваться, а с какого бодуна надо "домножать более тусклое изображение" или  уже совсем читать стало лень?  Два телескопа при практически одинаковых атмосферных условиях , при одних и тех же настройках камеры, показывают разную по яркости и контрасту картину одного и того же объекта.

Все правильно человек домножал. Не стоило на него наезжать. Яркость и контраст - это 2 разных вещи, и не надо их путать. Яркость при меньшем относительном в 200K хуже чем в аполар, это видно и с этим вроде никто не спорит, причин там несколько - потери на отражениях и экранирование. Далее, чтобы сравнить контраст, надо выравнивать яркость обоих картинок и сравнивать контраст отдельных деталей, на сколько ярко и четко проваливаются черные детали на одинаково-светлом фоне планеты. И тут я уже разницы практически не вижу.