Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1733611 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

avgorinych

  • Гость
Epistola поп erubescit.
 :facepalm:
Wer suchet - der findet, wer hören will - wird hören, wer sehen will - wird sehen.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 323
  • Благодарностей: 501
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
За стоимость MN86 можно и дОлжно поискать на Astromart  Meade 178 ED. 

Meade 178 ED APO, что за зверь такой?

Meade 178 ED APO, что за зверь такой?
http://www.techno-sat.ru/topic_409362d17ac7e/goods_412a070d96d94

Это ж не апо, а ЕД ))) Покажет ли в свои 178мм он полосы на Уране, или всеж лучше 250й доработанный для планет ньютон, с оптикой типа астросиба ? )))

Судя по габаритам из картинки по первой ссылке, эта игрушка достаточно приличных размеров ))) проблематично таскаться с ней куда либо.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 323
  • Благодарностей: 501
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
  У мида еще Мак 7" 1:15 есть интересный. Мало распространен правда, обзоры не найти.
http://www.techno-sat.ru/topic_409362d17ac7e/goods_43ae8dd1038cf
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

g.a.s.82

  • Гость

Олег Парфёнов

  • Гость
Ваш ненаглядный каминский жив и работает
В чем глубоко сомневаюсь. Несколько лет назад по вашим фото было видно, что поверхность зеркала Каминского  начала покрываться  гидроксидом  алюминия.
А вот в это, охотно верю:
Правильные люди ацетоном моют ( с защитой конечно)а вообще даа зеркала это расходники, у суслика авторское чудо давно уже в нелеквид превратилось, вот и мечется...
:)

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 345
  • Благодарностей: 391
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
  У мида еще Мак 7" 1:15 есть интересный. Мало распространен правда, обзоры не найти.
http://www.techno-sat.ru/topic_409362d17ac7e/goods_43ae8dd1038cf

Оооо,эт давнейшая тема.Они были в году 2004м.... Сейчас их не прозводят вроде.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar 120 APO (1.0x, 0,8x)/Samyang 135 f/2.2  
EQ6 Pro/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Ну у Интеса есть МАК 7" и дешевле чем тот Мидовский ED.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 235
  • Благодарностей: 895
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Ваш ненаглядный каминский жив и работает
В чем глубоко сомневаюсь. Несколько лет назад по вашим фото было видно, что поверхность зеркала Каминского  начала покрываться  гидроксидом  алюминия.
А вот в это, охотно верю:
Правильные люди ацетоном моют ( с защитой конечно)а вообще даа зеркала это расходники, у суслика авторское чудо давно уже в нелеквид превратилось, вот и мечется...
:)
Совет сходить к врачу  актуален.    У вас
паранойя - хронический психоз, обычно начинающийся в зрелом возрасте, для которого характерно постепенное развитие логически построенных монотематических систематизированных бредовых идей (иногда вначале — сверхценных идей).     Это видно невооруженным глазом, по вашим навязчивым постам одинаковой направленности.  И не только в отношении меня.
1) Стаса я не знаю
2)  я не мечусь   ( и когда метался?  наоборот я весьма последователен)
3) телескоп жив и здоров,  я в него успешно Марс наблюдал в прошлое противостояние.
 4)   я вам уже говорил это  раз 10.   

5)  телескоп со гладким  штрелем 0.98!   неужели имеет значение его происхождение,     я смотрел позапрошлое противостояние в несколько худший  и то весьма впечатлен возможностями. .
   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Олег Парфёнов

  • Гость
Это видно невооруженным глазом,
:)

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Коллеги, давайте без перехода на личности.
7х35

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 370
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 235
  • Благодарностей: 895
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
   Пусть ссылку на тему даст и успокоится.  Там и другие фото. 
   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 323
  • Благодарностей: 501
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
5)  телескоп со гладким  штрелем 0.98!   неужели имеет значение его происхождение,     я смотрел позапрошлое противостояние в несколько худший  и то весьма впечатлен возможностями. .

 Откройте секрет, как расчитывается число Штреля для экранированных систем? Оно вычисляется относительно идеальной оптики этой же схемы и апертуры, или же относительно некоей идеальной неэкранированнной системы той же апертуры?
 Просто как то подозрительно что ньютоны с растяжками с ЦЭ 26-28% имеют ширели под 0.98...

ТАЛ - 200к
Штреля 0,9 нет ни в ТАЛ-150К ни в МАК 150про. Не стоит забывать, что центральное экранирование само по себе существенно уменьшает ч. Штреля, перенося световую энергию из кружка Эйри в кольца. Приблизительно считается, что ч.Штреля инструмента с цэ 33% даже при идеальной оптике составляет 0,8. Ошибки оптики сделают эту величину еще меньше. Ч.Штреля 0,9 дай Бог будет у длиннофокусного Ньютона с ц.э. 20% и очень хорошей оптикой. Так он и показывает совсем по другому, чем Мак и Клевцов с цэ 33-40%
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 235
  • Благодарностей: 895
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
 ЦЭ естесно надо уменьшать, т.к. штрель  0.98  - без учета цэ, вернее относительно идеального с тем же Цэ.
 Так кто мешает сделать его 15-17% .
 Да и родное , если честно  - невелико,  22%  там кажись .. да,  22%   -58 вторичное при полной апертуре 256-257
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 323
  • Благодарностей: 501
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
ЦЭ естесно надо уменьшать, т.к. штрель  0.98  - без учета цэ, вернее относительно идеального с тем же Цэ.
 Так кто мешает сделать его 15-17% .
 Да и родное , если честно  - невелико,  22%  там кажись .. да,  22%   -58 вторичное при полной апертуре 256-257
Спасибо, вот нашел еще, у Эрнеста статью.
  http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=107

Выходит тут тупо разводят когда говорят "ньютон с хорошим штрелем против ахромата" ?  Я так понял есть Штрель "подвальный", которым тут все хвалятся (считаемый относительно той же схемы с ЦЭ), а есть Штрель настоящий, расчитанный отн. неэкранированной апертуры.
 Второй вариант как раз раскрывает истиную природу и вносит ясность в спор "рефрактор/рефлектор".
Ща еще про хроматизм почитаю ))))  :)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 2 527
  • Благодарностей: 215
    • Сообщения от alexann
У коллеги был  прекрасный ньютон 10"  штрель 0.98,   
  и опять вижу  разговор  - "Где достать телескоп?"
Это коллекционный экземпляр, в него наблюдать нельзя.
22"/4.5, ТАЛ-250К, ClearSky ST25, Canon EOS 6D

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 323
  • Благодарностей: 501
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Вот про 152 ЕД пишут:
http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-24571.html
Ernest
26.12.2012, 09:59
Там на сайте график есть - никакими 0,95 и близко не пахнет...Я считал объектив с таким параметрами и стеклами. Полихроматический Штрель взвешенный на дневную чувствительность глаза получился 0.94 без какой-либо серьезной оптимизации. Графики примерно такие как и "на сайте". Монохромный Штрель "на сайте" в максимуме достигает 0.98
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

avgorinych

  • Гость
У коллеги был  прекрасный ньютон 10"  штрель 0.98,   
  и опять вижу  разговор  - "Где достать телескоп?"
Это коллекционный экземпляр, в него наблюдать нельзя.
Если про меня, то штрель был 0.97 вроде. А так  - Такой же коллекционный как и Ваш ТАЛ-200К, который у Вас брал))

Олег Парфёнов

  • Гость
Так это же пыль.
Космическая...
Сначала научитесь, как ваш учитель, правильно перерисовывать планеты со симуляторов.
А пока грубо работаете.
 :)

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 323
  • Благодарностей: 501
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&p=6450#p6641
В диапазоне 0,45....0,69 микрон (25 волн с шагом 0,01 микрон) в визуале по волне 0,55 имеем: отклонение по фронту 0,175 лямбды и Штрель 0,8875. Полихроматический Штрель в указанном диапазоне 0,663. Так оптическая программа выдаёт.

Эт для Ахроматов.

Если про меня, то штрель был 0.97 вроде. А так  - Такой же коллекционный как и Ваш ТАЛ-200К, который у Вас брал))
Умножьте его еще на 0.87 и получите реальный ))))  :)   0.84

Кстать еще не учитываем потери на "мыло" - на рассеяние оптики. Там еще наверняка несколько процентов добавится, в зависимости от качества поверхности (наличия микроцарапин), покрытия, просветления.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony