Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1679518 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 406
  • Благодарностей: 1561
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
   В этой связи,   кто в теме,  помнит,  что сказал  Kup из Уфы , он тоже на балконе   свой SW10 трубный  рассверлил,  перепробовал разные способы,  а потом сказал буквально то, что написал выше  Виниту -   отказался от  вентиляции, т.к.  с ней  стало хуже,  и не советовал торопиться другим.
    То, что мы теперь слышали от Виниту,  это тоже самое,  только теперь сказано не  визуальщиком , который кроме слов  ничем не может доказать,   а фотографом.   
Добавьте в этот список Дядю Лёшу, меня...
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Грин

  • *****
  • Сообщений: 1 375
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от Грин
 п.с.: Ни в коем случае не хотелось обижать вентиляционщиков,  т.к.   у них  свои наработки,  опыт.
 Просто оказывается  бывает и по другому. 
 Интересно конечно  разложить всё по полочкам, почему  в одном случае  обязательно надо вентилировать,  а в другом  нет,  и поставить точку.  Но это видимо в другой теме.
Апатамучта по уму вентиляцию нужно контролировать. ИМХО, термодатчик на заднице ГЗ и сравнение его Т* с температурой наружного воздуха при при уличном хранении иногда показыват, что в ночь неожиданно потеплело, и лишняя продувка лишь приведёт к запотеванию холодных ГЗ и вторички, и потому просто вредна. Ну и ещё, как уже выше Лёша писал, если сильная дельта Т*, то при активном охлаждении поверхности ГЗ, изготовленного из стекла с высоким ТКР, получим уход поверхности ГЗ от расчётной, плюс ещё некоторые конструктивы его оправы могут добавить пережатие... Нюансы всякие могут быть, но при удачном конструктиве сдувание пограничного тёплого слоя и выдув из трубы "сопли" термоклина теоретически обосновано, а практически действенно, в чём я лично и убедился.
 Ну а заморачиваться или плюнуть - тут уж каждый сам себе решатель. )))

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 332
  • Благодарностей: 2096
    • Сообщения от kryptonik
С запотеванием у меня проблем нет, все же под куполом. Но по идее, если будет постоянная продувка, то зеркало никак не должно переохладиться и запотеть и без купола. Его же обдувает воздух и подогревает. Или нет? А если зеркало было запотевшее продувка его очищает. У меня вроде так.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Цитата
Нюансы всякие могут быть
    Надо в трубу дым пускать .
    Практическая аэродинамика без дыма - туман сплошной .
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2016 [07:53:12] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 380
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Я получил отличные результаты на 3-х инструментах - МСТ-180, С8, 30015P. Также довелось использовать продуваемые Альтеры, как МК, так и МН. Аналогично - без продувки они практически ничего не показывали, с МН 78 отчётливо наблюдалось, что при включенном вентиляторе всё нормально, а стоило его выключить сразу всё плыло. На МК Альтер вентилятор был угроблен фильтром, но и через него хоть как-то тянул и это спасало - картинка оставалась грязноватой, т.к. продув был только сзади и слабый, но с остывающей "своим ходом", т.е. по факту не остывающей почти никогда трубой - не сравнить!

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    После Орленка стало ясно , что МК без продувки и к утру не устаканется .
    А картинки были то , что надо .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн kramvalera

  • *****
  • Сообщений: 565
  • Благодарностей: 75
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kramvalera
для тех, кто на даче или в коттедже могу порекомендовать такой способ от меня - храним телескоп (н-р Ньютон) в сарае/гараже не отапливаемом, затем ставим, например, утром на монти, но не открываем его крышку, наводим на планету и получаем не менее 1-й минуты нормального изображения после снятия крышки - для меня и одной минуты хватало насладиться наблюдениями, особенно по утрам, когда планеты были видны в средних широтах, без всякого обдува - телескоп ведь полностью остыл и качество по утрам обычно было превосходное - лучше, чем по вечерам, когда синг с каждой минутой ухудшается (обычно для Питера).
SW2001, рефракторы 150/1600, 78/435, монти EQ5motor-canon1100D

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 380
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Вот за это рефлекторы и не любят - это же натуральный сценарий импотенции - спешка по-быстрому присунуть, пока не опало...

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    Короче , на рефлектор надо ставить вентиль с пищеблока . Несколько кубов в секунду . Только смотреть , чтобы к северу от телескопа никого не было . И чтобы телескоп не улетел .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 714
  • Благодарностей: 654
    • Сообщения от SAY
Рефлекторщикам - любителям апертуристых RC: http://rcopticalsystems.com/telescopes/32truss.html 
Например 16" 1:9 со сплошной карбоновой трубой, оптика ситалловая, покрытие с отражением 96,9%, RMS P-V гарантируют не хуже 0,025 с сертификатом испытаний (у МК/МН от "Интес-Микро" класса "Делюкс" этот гарантируемый показатель похуже). У ферменного 32" 1:7 RMS P-V правда не хуже "только" 0,05.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

g.a.s.82

  • Гость
    Короче , на рефлектор надо ставить вентиль с пищеблока . Несколько кубов в секунду . Только смотреть , чтобы к северу от телескопа никого не было . И чтобы телескоп не улетел .

 :laugh:  Сам телескоп тоже мощнейше крепить, в бетон закатывать, тяга-то не хилая будет

g.a.s.82

  • Гость
Рефлекторщикам - любителям апертуристых RC: http://rcopticalsystems.com/telescopes/32truss.html 
Например 16" 1:9 со сплошной карбоновой трубой, оптика ситалловая, покрытие с отражением 96,9%, RMS P-V гарантируют не хуже 0,025 с сертификатом испытаний (у МК/МН от "Интес-Микро" класса "Делюкс" этот гарантируемый показатель похуже). У ферменного 32" 1:7 RMS P-V правда не хуже "только" 0,05.

Так фирма "дипскай инструментс" , -инструмент для дипскай  ;D

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 714
  • Благодарностей: 654
    • Сообщения от SAY
Рефлекторщикам - любителям апертуристых RC: http://rcopticalsystems.com/telescopes/32truss.html 
Например 16" 1:9 со сплошной карбоновой трубой, оптика ситалловая, покрытие с отражением 96,9%, RMS P-V гарантируют не хуже 0,025 с сертификатом испытаний (у МК/МН от "Интес-Микро" класса "Делюкс" этот гарантируемый показатель похуже). У ферменного 32" 1:7 RMS P-V правда не хуже "только" 0,05.

Так фирма "дипскай инструментс" , -инструмент для дипскай  ;D
Но с каким RMS P-V! (без учёта влияния ЦЭ на ЧКХ естественно).

ПС. Весьма неплохой 16"...18" планетный кассегрен 1:30 у них мог бы получиться (вспоминая мыльную оперу "Астролюбителя" от 2010 года).
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2016 [18:55:16] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Онлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 878
  • Благодарностей: 1245
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Рефлекторщикам - любителям апертуристых RC: http://rcopticalsystems.com/telescopes/32truss.html 
Например 16" 1:9 со сплошной карбоновой трубой, оптика ситалловая, покрытие с отражением 96,9%, RMS P-V гарантируют не хуже 0,025 с сертификатом испытаний (у МК/МН от "Интес-Микро" класса "Делюкс" этот гарантируемый показатель похуже). У ферменного 32" 1:7 RMS P-V правда не хуже "только" 0,05.
Зачем для планет RC?

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 652
  • Благодарностей: 463
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Рефлекторщикам - любителям апертуристых RC: http://rcopticalsystems.com/telescopes/32truss.html 

"Пилот" улетел, но дело его живет! раньше там были зеркала от ARIES, чьи интересно будут теперь?

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 652
  • Благодарностей: 463
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Зачем для планет RC?

- как зачем  :facepalm:  а выбора по рефракторам особого просто и нет: RC или YP.
- RC это Roland Christen (Astrophysics), YP  -ваш верный слуга или TEC.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 714
  • Благодарностей: 654
    • Сообщения от SAY
Рефлекторщикам - любителям апертуристых RC: http://rcopticalsystems.com/telescopes/32truss.html 
Например 16" 1:9 со сплошной карбоновой трубой, оптика ситалловая, покрытие с отражением 96,9%, RMS P-V гарантируют не хуже 0,025 с сертификатом испытаний (у МК/МН от "Интес-Микро" класса "Делюкс" этот гарантируемый показатель похуже). У ферменного 32" 1:7 RMS P-V правда не хуже "только" 0,05.
Зачем для планет RC?
Чтобы вождь краснокожих спрашивал.
Вообще то такое понятие как планеты мною не упоминалось.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 380
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Зачем для планет RC?
Да абсолютно незачем - эти предложения только для попаденцев, которым некому подсказать, что не надо покупать, совсем...

Оффлайн Грин

  • *****
  • Сообщений: 1 375
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от Грин
- как зачем    а выбора по рефракторам особого просто и нет: RC или YP.
- RC это Roland Christen (Astrophysics), YP  -ваш верный слуга или TEC.
А как же Istar, DKD, SW, Unitron, Celestron, TAL,  William Optics и т.д.
 ;)
Выбора между TEC и TAL (Istar, DKD, SW, Unitron, Celestron, William Optics и т.д.) принципиально не бывает - настолько разные ценники определяют уровень клиента. Ну не будет человек, имеющий возможность на ТЕС140 (160) всерьёз рассматривать возможность покупки TAL125. И наоборот. 8)

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 419
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Цитата
Unitron
Он мертв уже как тридцать лет  :P

Цитата
Istar
Находится в коматозном состоянии уже который год.  ;)

Цитата
Celestron
Селестрон не выпускает никаких своих ахроматов/апо. Все что у него есть, есть в линейке SW.