Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новости проекта ISON (ПулКОН)  (Прочитано 62650 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3860 : 14 Апр 2020 [18:26:45] »
36-ЛЕТИЕ БОЛИВИЙСКОЙ АСТРОНОМИЧЕСКОЙ ОБСЕРВАТОРИИ

14 апреля 1984 года началась новая эпоха в развитии Астрономии в Боливии, благодаря сотрудничеству Академии Наук СССР, официально открыли Советскую астрономическую обсерваторию, в составе Пулковской обсерватории Академии Наук СССР. Обсерватория находится в поселке Санта-Ана, Провинции Керкада, в департаменте Тариха, в 15 км к юго-востоку от города Тариха. Это было самое благоприятное место, найденное в этой области при сотрудничестве с СССР, и никто не предполагал, что с годами это станет уникальным научным, культурным и туристическим центром в стране.

Неоценимым было сотрудничество опытных советских астрономов, исследователей и техников, которые совместно с боливийскими астрономами и техниками провели важную работу по созданию и совершенствованию обсерватории в области астрономических наблюдений и исследований. В феврале 1993 года Национальное правительство приняло закон № 1436, объявив нас "Национальной астрономической обсерваторией".

На сегодняшний день обсерватория располагает необходимой инфраструктурой и оборудованием для проведения исследовательских и наблюдательных работ как в области астрометрии, так и в области астрофизики. По достижении 36-летия Национальная астрономическая обсерватория подтверждает свое призвание к преемственности в научных исследованиях, популяризации астрономии и развитию научного туризма.

Руководство обсерватории благодарит и напоминает всем учреждениям и лицам бывшего СССР, которые внесли свой вклад в формирование нашей обсерватории, и обсерваториям и астрономическим научно-исследовательским институтам Российской Федерации, которые до сих пор поддерживают связи сотрудничества с нашей обсерваторией.

Когда нам исполняется 36 лет, мы как астрономическое учреждение подтверждаем свое призвание к преемственности в научных исследованиях, популяризации астрономии и развитию научного туризма.

Доктор техн. наук Родольфо Заллес Барьер

ДИРЕКТОР АСТРОНОМИЧЕСКОЙ ОБСЕРВАТОРИИ
УНИВЕРСИТЕТ AUTONOMA JUAN MISAEL SARACHO
ТАРИХА, БОЛИВИЯ
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3861 : 14 Апр 2020 [18:42:06] »
Вот как начиналось сотрудничество нашего проекта ISON с Боливийской обсерваторией в 2006 г.

Экспедиция в Боливию
http://lfvn.astronomer.ru/optic/tarikha/exp2006/index.htm

В 2009 г. мы поставили здесь свой первый специализированный телескоп для обзорных наблюдений космического мусора

Третья экспедиция ПулКОН в Боливию
http://lfvn.astronomer.ru/news/2009/11/0002/index.htm

А уже в 2010 г. помогли установить и модернизировать второй 60-см телескоп Цейсс-600

Первый свет второго Цейсс-600 в Тарихе
http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=31

Сам я смог посетить обсерваторию только в 2015 году, когда мы и подписали с ней договор о сотрудничестве.
« Последнее редактирование: 14 Апр 2020 [18:51:49] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3862 : 14 Апр 2020 [19:58:00] »
В приложении график невязок с априорной орбитой БепиКоломбо (подписи обсерваторий могут быть некорректными).

Часть телескопов еще не обработана.
С добавкой данных остальных телескопов.
« Последнее редактирование: 15 Апр 2020 [00:21:55] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3863 : 20 Апр 2020 [17:51:15] »
Успешные наблюдения оптического послесвечения гамма-всплеска в Абастумани на 70-см телескопе Максутова АС-32:

https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2020GCN.27566....1B/abstract

Belkin, S.; Pozanenko, A.; Inasaridze, R. Ya.; Ayvazian, V. R.; Kapanadze, G. V.; Mazaeva, E.; Volnova, A.; Molotov, I.; IKI FuN, GRB. GRB 200412B: AbAO optical observations
GRB Coordinates Network, Circular Service, No. 27566
April 2020


https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2020GCN.27574....1B/abstract

 Belkin, S.; Pozanenko, A.; Inasaridze, R. Ya.; Ayvazian, V. R.; Kapanadze, G. V.; Mazaeva, E.; Volnova, A.; Molotov, I.; IKI FuN, GRB. GRB 200412B: contunued AbAO optical observations
GRB Coordinates Network, Circular Service, No. 27574
April 2020
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3864 : 05 Мая 2020 [16:21:05] »
И еще один циркуляр

https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2020GCN.27604....1B/abstract

Belkin, S.; Pozanenko, A.; Shein, A. V.; Izvekova, I. A.; Klunko, E.; Eselevich, M.; Inasaridze, R. Ya.; Ayvazian, V. R.; Kapanadze, G. V.; Reva, I.; Mazaeva, E.; Volnova, A.; Molotov, I.; IKI FuN, GRB
GRB 200412B: continued AbAO, Mondy, TSHAO, Terskol optical observations
GRB Coordinates Network, Circular Service, No. 27604
April 2020
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3865 : 06 Мая 2020 [16:35:55] »
Начинается сотрудничество Модраской обсерватории в Словакии с нашим проектом.

Словаки уже купили 28-см телескоп Целестрон и построили для него павильон.

Обсерватория университета Коменского расположена рядом с городом Модра на горном хребте Малых Карпат, на высоте 531 м.  Это западная часть Словакии, относительно неподалеку от Братиславы.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3866 : 06 Мая 2020 [23:06:32] »
Нашел упоминание про наш аргентинский проект

http://iate.oac.uncor.edu/en/cam/

CAM

The Centro Astronómico Macón (CAM) is a project of of the Institute of Theoretical and Experimental Astronomy and the Astronomical Observatory of Córdoba, it is located in the Puna salteña, at 4,650 meters above sea level. There, scientists from IATE, and the OAC, studied the conditions and the quality of the sky between 2003 and 2009.

The Observatory

The IATE is building an astronomical complex on the Cordón Macón, located at 10 km from the town of Tolar Grande, Salta, Argentina. The site is located at latitude 24.61 South and longitude 67.32 West and at an altitude of 4,650 meters. The location has ideal conditions of humidity and air turbulence, which create almost perfect astronomical seeing. The site infrastructure will enable the development of several observational projects:

ISON: The International Scientific Optical Network (ISON) program is an international effort that intend to understand and catalogue the space debris population in the near-Earth space and of potentially hazardous Near Earth Objects (NEOs). In order to contribute to this program, the Keldysh Institute of Applied Mathematics (KIAM) of the Russian Academy of Sciences (RAS), of the Russian Federation, will work together with the Comisión Nacional de Actividades Espaciales (CONAE), the IATE, the Observatorio Astronómico de Córdoba (OAC) and the Goberment of the Provincia de Salta in Argentina, to install and operate two small telescopes of 20 and 25 cm of diameter, that will be operated remotely via Internet connection. The aim of this cooperation is to perform observations of orbital debris, asteroids, comets and optical counterparts of gamma-ray bursts.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3867 : 06 Мая 2020 [23:07:16] »
Перевод

Центр астрономии Macón (CAM) - это проект Института теоретической и экспериментальной астрономии и астрономической обсерватории Кордовы, он расположен в Пуна-сальтеньа, на высоте 4650 метров над уровнем моря. Там ученые из IATE и ОАК изучали условия и качество неба в период с 2003 по 2009 год.

обсерватория

ИАТЕ строит астрономический комплекс на кордоне Макон, расположенном в 10 км от города Толар-Гранде, Сальта, Аргентина. Участок расположен на широте 24.61 Южной и долготе 67.32 Западной и на высоте 4650 метров. Это место имеет идеальные условия влажности и турбулентности воздуха, которые создают почти идеальное астрономическое зрение. Инфраструктура площадки позволит разработать несколько наблюдательных проектов:

ISON: программа Международной научной оптической сети (ISON) представляет собой международную деятельность, направленную на изучение и каталогизацию скоплений космического мусора в околоземном пространстве и потенциально опасных околоземных объектов (ОСЗ). Для того чтобы внести свой вклад в эту программу, Институт прикладной математики им.Келдыша Российской академии наук (Киам), Российская Федерация, будет работать совместно с Национальной комиссией по активным видам спорта (КОНАЕ), ИАТЕ, астрономической обсерваторией Кордовы (ОАК) и Гоберментом провинции Сальта в Аргентине над установкой и эксплуатацией двух небольших телескопов диаметром 20 и 25 см, которые будут управляться дистанционно через Интернет. Целью этого сотрудничества является проведение наблюдений за орбитальным мусором, астероидами, кометами и оптическими аналогами гамма-всплесков.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3868 : 11 Мая 2020 [14:16:27] »
Начинается сотрудничество Модраской обсерватории в Словакии с нашим проектом.

Словаки уже купили 28-см телескоп Целестрон и построили для него павильон.

Обсерватория университета Коменского расположена рядом с городом Модра на горном хребте Малых Карпат, на высоте 531 м.  Это западная часть Словакии, относительно неподалеку от Братиславы.
Панорама обсерватории с павильоном, где наш телескоп.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3869 : 13 Мая 2020 [22:57:54] »
Как интересно, очередную конференцию Международного астронавтического союза предполагают провести виртуально

IAC 2020 The CyberSpace Edition - Notification of acceptance

Dear Dr. Molotov,

The first-of-its-kind CyberSpace Edition of the IAC to be held on 12-14 October 2020 will feature an exciting Technical Programme and we sincerely count on your participation!

Your abstract “Justification of the need to develop means of panoramic survey of the sky” which was initially submitted by the 6th March deadline has been accepted. Congratulations! Authors of accepted abstracts can either choose to contribute to the Technical Sessions of the IAC 2020 CyberSpace Edition* or they can resubmit their abstract for IAC 2021 to take place next year in Dubai.

Should you select the first option*, you will be asked to develop your abstract and submit a full manuscript with a presentation and add a pre-recorded 8-minute video lecture to it. All the materials will be published in the IAC 2020 proceedings and a selection of narrated presentations will be broadcasted during the online Technical Sessions in October.

On behalf of the International Programme Committee, you are kindly requested to confirm your participation at the virtual IAC in October. The Authors confirming their presentation online do so on the understanding that they also commit to submit a full manuscript, with a presentation and a video lecture.

In order to do so, please connect to your IAF Account at https://iafastro.directory/iac/account/login/ and update your selection status by 29 May at the latest as per below:

More information and instructions will be published on our website http://www.iafastro.org/events/iac/iac-2020/technical-programme/

We wish you all the best in these challenging times. Stay tuned and please do not hesitate to contact us if you have any questions!

Best regards,

IAF Secretariat
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3870 : 18 Мая 2020 [19:53:04] »
Любит Леша какую-нибудь фигню спороть.  :facepalm:

Цитирую из темы https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,182651.msg5047533.html#new

Цитата
ВМ - В.М. Липунов, руководитель проекта МАСТЕР, ГАИШ МГУ. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,22887.0.html Конкурет кисмета и его клонов в борьбе за бюджеты прикладных исследований широкоугольными телескопами.
Никогда мы не боролись за бюджеты, что по научной части, что по прикладной. У нас были принципиально разные источники финансирования, поэтому пересечений ни разу не было. ВМ м.б. и хотел зайти в тему космического мусора, но у него пока не получилось. И по астероидам мы разнопланово работаем. Они ищут новые объекты и получают попутную астрометрию при обзорах неба, а мы, главным образом проводим подхват новых объектов и фотометрию.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3871 : 18 Мая 2020 [19:59:12] »
Никогда мы не боролись за бюджеты, что по научной части, что по прикладной. У нас были принципиально разные источники финансирования, поэтому пересечений не было.
Ага, то-то в теме "Русское небо" начали выяснять сходу, чья сеть более сетевистая! И к Шаргородскому бегали тогда наперегонки!

Они разными, непересекающимися оказались только потом, по факту, когда ты практически не получил фундаментального научного финансирования, а он - прикладного.

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3872 : 18 Мая 2020 [20:03:47] »
Никогда мы не боролись за бюджеты, что по научной части, что по прикладной. У нас были принципиально разные источники финансирования, поэтому пересечений не было.
Ага, то-то в теме "Русское небо" начали выяснять сходу, чья сеть более сетевистая! И к Шаргородскому бегали тогда наперегонки!
Это называется, слышал звон, да не знаешь, где он. Я лишь указал ВМ на явные ляпы и неправды его изложения. Я никогда не говорил, что мой проект лучше его. Наоборот, я проект Мастер уважаю и всегда хвалю, помогая по мере сил, но, аккуратно указываю, что его проект не один такой, что есть еще наш ISON. И каждый раз при встрече предлагаю объединить усилия в разных формах.

Они разными, непересекающимися оказались только потом, по факту, когда ты практически не получил фундаментального научного финансирования, а он - прикладного.
Вообще-то, я начинал с грантов на фундаментальную науку, в том числе Миннауки и РФФИ, а МАСТЕР - с денег частного спонсора. Изначально МАСТЕР был ориентирован на гамма-всплески, а ISON - на космический мусор. И лишь потом мы чутка пересеклись на астероидах и гамма-всплесках.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3873 : 18 Мая 2020 [20:09:22] »
Любит Леша какую-нибудь фигню спороть.  :facepalm:

Цитирую из темы https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,182651.msg5047533.html#new

Цитата
в его лакированно-чищенном изложении никому не интересны ни останки Пулкона
Про останки Пулкона тоже перебор. Состав обсерваторий не сильно поменялся, а на замену выбывшим, пришли новые. Достаточно сравнить карты обсерваторий.

Первая карта на январь 2009 года, вторая - январь 2010 г., а третья - январь 2020 г.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2020 [20:16:14] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3874 : 18 Мая 2020 [20:14:26] »
Ага, но мечтой ВМ, регулярно озвучиваемой в виде "дайте мне 1/[xx] долю тех денег, которые получают все эти мошенники и бездельники и я проконтролирую вообще всё" точно были и прикладные работы. У тебя так понятно что не было особых шансов вписаться в фундаментальную науку, т.к. она подразумевает высокопроизводительное получение данных как можно меньшей стоимости, а не социалку в виде "наша цель - помогать астрономам", раздутых штатов и обилия ручного труда. Другой подход, другой формат. Неудивительно, что он оказался ближе для оборонки с её главной целью - благовидно оправдать бюджет трудоёмкостью.

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3875 : 18 Мая 2020 [20:23:27] »
Ага, но мечтой ВМ, регулярно озвучиваемой в виде "дайте мне 1/[xx] долю тех денег, которые получают все эти мошенники и бездельники и я проконтролирую вообще всё" точно были и прикладные работы.
Я не знаю о чем мечтал ВМ. Ну и как можно спорить с мечтами?

Сам же я никогда не обещал контролировать все и на долю ВМ не претендовал.

У тебя так понятно что не было особых шансов вписаться в фундаментальную науку, т.к. она подразумевает высокопроизводительное получение данных как можно меньшей стоимости, а не социалку в виде "наша цель - помогать астрономам", раздутых штатов и обилия ручного труда. Другой подход, другой формат. Неудивительно, что он оказался ближе для оборонки с её главной целью - благовидно оправдать бюджет трудоёмкостью.
Ты не читаешь моих постов. Я же написал, что вполне вписался в фундаментальную науку. И начинал с "фундаментальных" грантов, и сейчас "живу" с грантов же. Мало того, я один из немногих, кто получает деньги за научные исследования астероидов. Т.е. у нас вполне приличное количество статей в хороших журналах, а значит получение научных данных у нас поставлено на поток. Ты просто  этим не интересовался.

Да, был период, когда мы пробовали сотрудничать с Роскосмосом и Вымпелом, но их именно и не устроила наша "дешевизна". Я помог им сделать их обсерватории и они пошли своим путем. Но при этом их измерения продолжают поступать в наш институт. Так что польза и от этой моей деятельности явно есть. Так сказать, помог создать инструмент, и он продолжает работать самостоятельно, принося пользу всем.

А вот подход ВМ, я бы не стал называть недорогим. :D  Я неоднократно предлагал платить ему по нашим же расценкам, но неизменно получал ответ, что наши копейки его не интересуют.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2020 [20:37:03] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3876 : 19 Мая 2020 [14:53:57] »
Леша! У нас тема разве про Русское небо? Пожалуйста, больше не надо про ВМ и Мастер здесь.

Насчёт твоей "дешевизны" - она крайне иллюзорна. Да, демпинг при захвате рынка - вещь распространённая, но ты сам себе подножку и поставил, лишив себя возможности разрабатывать качественный, эффективный, масштабируемый софт, который и является реальной основой любого проекта контроля космического пространства. Главное - эффективные боевые алгоритмы и реализующее их ПО, а не железо, которое без них мертво, и тем более не люди, которые с некачественным софтом превращаются в обезьянок, трясущих пальму на текущий прокорм.
Ты, видимо забыл, что софт у нас разработан и продолжает совершенствоваться. И что большие деньги на софт были выделены при создании обсерваторий для Роскосмоса. Наша условная дешевизна происходит из того, что у нас очень маленькие накладные расходы и умеренные зарплаты. И потому, что телескопы для себя мы заказываем "хозпособом" и без технической документации.

Поэтому совершенно понятно, что те кто реально работает, а не устраивают судорожную штурмовщину ради показа чего-то "прямо сейчас", не будут с тобой сотрудничать - зачем, если ничего ключевого, действительно ценного, у тебя нет, а всё то же самое, что ты используешь, можно купить без твоего участия?
Лешь, иногда возникает впечатление, что ты бредишь.  :facepalm:

Какая штурмовщина? Моему проекту уже более 15 лет, ты не забыл? Спокойно работаем. И сотрудничество постоянно идет - в плане обмена измерениями и орбитальными данными. Не понял, что именно можно купить без моего участия?  Ключевое и ценное у нас - глобальная сеть, перекрывающая все долготы земного шара и те измерения, которые она производит по космическому мусору, астероидам и гамма-всплескам. Как это можно купить без нашего участия? Только в том случае, если кто-то развернет свою аналогичную сеть и начнет сам получать аналогичные данные. Но, далеко не каждый это сможет, причем для научной части данных, потребуется и команда ученых, аналогичная нашей.  И сколько для этого всего потребуется времени? И смысл всем этим заниматься, если мы уже есть, куда проще договориться с нами.

Ты всё время искал, кого бы послушать и по-быстрому ублажить - попросил такой-то твой краудсорсер сменные фильтры, а ты и не думаешь, как системно решить задачу построения эффективного и стабильного телескопа со сменой фильтров , а тупо затыкаешь дыру как можно скорее - телескопы с диагоналкой, известная половина которых постоянно разъюстируется, готовое колесо от ФЛИ, как и всё остальное от них - сел на иглу конкретного производителя и погорел на этом в долгосрочной перспективе. Непонятно, только, куда и зачем было спешить - всё равно заложенные системные проблемы оборудования растянули процесс получения результатов на годы.
Начнем по порядку. Результаты у нас получаются очень быстро, не понимаю, почему ты про годы написал. У нас каждый год куча публикаций с результатами выходит. Да, я не увидел смысла разрабатывать свои турели с фильтрами. Зачем, если проще и дешевле взять готовые? У нас они не так массово используются, чтобы об этом задумываться. Какие телескопы мне предлагали разработчики, такие я у них и заказывал. И с установкой камеры в первичном фокусе у нас тоже есть телескопы и это также не избавляет их от проблем разъюстировки.  Но, нам же нужны не только широкоугольные телескопы, требуются и длиннофокусные инструменты. Вот, целую серию недорогих ТАЛ-250К купили. Мы не спешили, но, я предпочитал получать телескопы последовательно, а не одновременно, чтобы не торопясь их в обсерватории устанавливать. И, почему я погорел с ФЛИ? Турели я у них продолжаю иногда покупать. А с ПЗС-камерами возникли бы проблемы  с любым производителем, использующим ПЗС-чипы, ведь КОДАК прекратила их выпускать.

Ты так и не понял главное, я не позиционирую наш проект, как производителя оборудования. Мы - производители научных данных. Поэтому всегда предпочитали использовать готовые решения, и брались за разработку лишь если готовых не было или они оказывались существенно более дорогими.

У тебя же и произошёл гигантский перерасход средств из-за этого, когда купленный телескоп и построенная обсерватория стояли годами из-за неотлаженности монтировки, как с Монголией.
Дык, ты забываешь, что когда мы начинали, не было такого разнообразия готовых решений по монтировкам. Даже тех же EQ6 еще не было. Поэтому были вынуждены пробовать сами. Ну и просто было интересно посмотреть, что получится у наших коллег, так и появился "Белый лебедь".
И, эти монтировки до сих пор у нас работают во множестве обсерваторий, работают, а не простаивают. В Косале, к примеру, в Ужгороде, в Андрушевке, в Китабе, в Уссурийске, в обсерваториях Роскосмоса.

Ну и ты сам себе противоречишь.  :D  То высказываешь претензии, почему мы свое не разрабатываем, а то вдруг - почему, наоборот, разрабатываем. Ты уж определись, что хорошо, а что плохо.  :P

Да, бывают и простои, но, в подавляющем большинстве случаев это вызвано не проблемами  монтировок, а с недостатком достаточно квалифицированных кадров в обсерватории. Конкретно в Монголии, телескоп простаивал из-за ссоры наблюдателя с персоналом обсерватории. До этого момента ОРИ-40 вполне прилично работал и приносил ценные научные результаты (даже одна статья в Нэчюр появилась). А потом пришлось менять удаленного наблюдателя. А новый захотел работать с программой управления своей собственной разработки. А она была отлажена только с Астрофизикс. Вот и решили, а чего бы и не заменить монтировку под ОРИ-40, у нас как раз освободилась одна в Австралии и надо было куда-то ее ставить, чтобы не платить за хранение.
 
Т.о. ты просто сделал неправильные выводы из известных тебе фактов. Ну, не аналитЕГ ты, бывает.  :)
« Последнее редактирование: 19 Мая 2020 [16:16:08] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3877 : 19 Мая 2020 [15:15:39] »
Ты притащил сравнение своего проекта и обсуждение его конкуренции, они неотделимы от сравниваемых с ним конкурентов.
И да, обсуждение твоего проекта это и обсуждение его проблем, слабостей, всего того, в чём он проигрывает остальным.

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3878 : 19 Мая 2020 [15:18:35] »
Ты притащил сравнение своего проекта и обсуждение его конкуренции, они неотделимы от сравниваемых с ним конкурентов.
Я лишь указал, в чем ты был не прав в твоих постах.

И да, обсуждение твоего проекта это и обсуждение его проблем, слабостей, всего того, в чём он проигрывает остальным.
Ты уж очень заумно обсуждаешь и всегда идешь не в ту степь. Где ты такую траву берешь?

Из твоей простыни пришлось оставить всего несколько фраз и те, не совсем понятно про что написаны и какое имеют к нам отношение. Как понимаю, у тебя в голове формируется своя картина мира, мало  совпадающая с реальностью, и ты пытаешься спорить, основываясь на ней. По факту ты споришь сам с собой о своих фантазиях. Сколько раз повторял, НЕ ВЫДУМЫВАЙ, хочешь что-то узнать - просто спроси.

Как правильно заметили в другой теме
разговор из разных вселенных.
- ты все время на какой-то своей волне. С одной стороны очень трудно понять, что именно ты хочешь сказать, а с другой - просто не интересно с тобой общаться в таком ключе. Ты ведешь себя так, как-будто я тебе что-то должен или чем-то обидел. Какие-то нападки с твоей стороны все время. :-\              Больше позитива и конструктива!

Подавать мой проект в позитивном смысле в твоих же интересах, чтобы к нам потянулись спонсоры и я смог бы заказать тебе новые разработки, а то ты их отпугиваешь своей руганью.  :D
« Последнее редактирование: 19 Мая 2020 [17:18:04] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3879 : 19 Мая 2020 [15:32:19] »
И к Шаргородскому бегали тогда наперегонки!
Лешь, о чем ты? Я с Шаргородским встречался лишь на совещаниях, где он пытался доказать, что наша сеть не той системы и наши измерения неправильные. Ему это не удалось. И, один раз меня попросили написать положительное заключение, что его комплекс ОЭК ОКМ перспективен. Я написал и его заказали. После чего попросили помочь его поставить за рубежом. И я написал докладную записку, в которой привязал комплекс в обсерваторию Пико дос Диас в Бразилии, где я побывал в 2010 г. и договорился с ними об установке обсерватории Роскосмоса. Я  договаривался о "своем" ЭОП-1, но и ОЭК ОКМ отлично вписался  https://www.roscosmos.ru/23407/.

Ну и пришлось с НИИ ПП работать совместно какое-то небольшое время, когда их назначили головными по одной из тем в ОКР АСПОС ОКП. Они были заказчиками, а наш институт - исполнителем.
« Последнее редактирование: 19 Мая 2020 [17:10:34] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!