Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новости проекта ISON (ПулКОН)  (Прочитано 62655 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sleepwalker

  • *****
  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 69
  • Александр Лапшин
    • Сообщения от Sleepwalker
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3640 : 18 Апр 2019 [12:17:12] »
Для своих. Коммерсанты-победители уже неформально определены.

Да, хочется верить, что будет больше измерений

Будет больше, даже до модернизации.

В целом же ситуация с АСПОС ОКП достаточно печальная - очень многие из 8000 сопровождаемых КО имеют в каталоге плохие орбиты. Вчера я делал об этом доклад, обещают выложить на сайт - дам ссылку.

Ты ведаешь о печалях с упором на "дайте денег" и "мы знаем как надо". Но проблема в том, что это не поможет в решении этого вопроса.

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3641 : 18 Апр 2019 [12:19:28] »
Будет больше, даже до модернизации.

В целом же ситуация с АСПОС ОКП достаточно печальная - очень многие из 8000 сопровождаемых КО имеют в каталоге плохие орбиты. Вчера я делал об этом доклад, обещают выложить на сайт - дам ссылку.

Ты ведаешь о печалях с упором на "дайте денег" и "мы знаем как надо", но, проблема, в том, что это не поможет в решении этого вопроса.
Ты работаешь на двух поколениях комплексов, которые я придумал. ;)

Комплексы электронно-оптических средств для мониторинга околоземного космического пространства
https://elibrary.ru/download/elibrary_32331331_83989846.pdf

Почему ты считаешь, что следующее их поколение не станет еще лучше.  :D

За 15 лет нашего проекта придумано уже много поколений телескопов и комплексов. И, тут нельзя останавливаться. В своем вчерашнем докладе на конференции по космическому мусору я как раз попытался дать ретроспективу этого развития, попытавшись показать, как меняющиеся задачи вызывали новый этап развития средств мониторинга.

Сейчас - новая проблема, и, мне понятно, что нужно сделать для очередного шага (до следующей проблемы).
« Последнее редактирование: 18 Апр 2019 [12:26:23] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3642 : 18 Апр 2019 [12:29:26] »
Ты работаешь на двух поколениях комплексов, которые я придумал. ;)

Хм, ты уже стал проектировать оптические схемы?
Я осознаю появляющиеся проблемы, понимаю, что необходимо получить для ее решения, формулирую на этой основе требования к новым оптическим схемам, объединяю их в комплексы, организую производство, подбираю для них места установки. Оптические схемы - лишь часть, приходится подбирать и опорно-поворотные устройства, и фотоприемные устройства, и программное обсепчение и много другое.

Почему ты считаешь, что следующее их поколение не станет еще лучше.  :D

Потому, что вопрос шире, чем просто сделать новое железо.
Это понятно, но с новым стеклом их будет проще решить.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3643 : 18 Апр 2019 [12:47:13] »
Я осознаю появляющиеся проблемы, понимаю, что необходимо получить для ее решения, формулирую на этой основе требования к новым оптическим схемам, объединяю их в комплексы, организую производство, подбираю для них места установки. Оптические схемы - лишь часть, приходится подбирать и опорно-поворотные устройства, и фотоприемные устройства, и программное обсепчение и много другое.

Что-то тут слишком много "я".
Получается, ты придумал  и Генон, и Сантел и HGB и ЧВ и ORI и укрытия и серверную часть, софт.
Вообще-то, всего один раз "я" написано. Видимо, у тебя в глазах двоится и троится.  :D

А так, да, я понял, что именно требовалось и заказал разработку, и собрал все это в комплексы, выбрал места для их установки и нашел тех, кто это воплотил, и нашел на это деньги. Недаром же я был главным конструктором оптико-электронных средств.

Ты просто не думал, а с чего вдруг производители оптики и железа стали делать те или иные телескопы и монтировки, или тот же софт. Все просто - я их нашел в свое время, нарезал задачи и выдал финансы. Повторюсь, что весь наш проект - это постоянное производство все новых и все лучших телескопов, совершенствование программного обеспечения, поиск новых мест для обсерваторий.
« Последнее редактирование: 18 Апр 2019 [15:30:22] от kismet »

Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3644 : 18 Апр 2019 [14:18:33] »
Ну удачи. Теперь без комерсов, ты, наверно, придумаешь и сделаешь, что-то выдающееся. Спасешь пресловутый "каталог".
Прошу прощения, а кто спасал каталог до коммерсов? Наша сеть ISON и спасала. А коммерсы подвалили только когда на мониторинг ОКП снова начали относительно приличные суммы денег выделять. И привел их ВА, и теперь стало понятно, что сделал он это, чтобы натянуть одеяло на себя.

Так что нет никаких сомнений, что сделаем (поскольку уже придумал). Тут, главное, чтобы не мешали, но вы же еще и мешаете. Вот я придумал и сделал макет барьерного телескопа, дык, вы сговорились с грантодателем и отжали наш телескоп, и он, наверное, уже сгнил за 2 года в Звенигороде. Снова саботаж и вредительство. Но, бог с ним, я уже куда лучше придумал.

Молотов И.Е., Хуторовский З.Н., Шилин В.Д., Суханов С.А., Бурцев Ю.В. Новые возможности по контролю высокоорбитальных космических объектов. Труды седьмой межведомственной научно-технической конференции «Проблемные вопросы сбора, обработки, передачи и защиты информации в сложных радиотехнических системах», 22 ноября 2005 г., г. Пушкин, ПВИРЭ КВ, стр.68-73.

Молотов И.Е., Суханов С.А., Бурцев Ю.В., Хуторовский З.Н., Шилин В.Д., Агапов В.М., Титенко В.В., Гусева И.С., Куприянов В.В. Новая сеть оптических телескопов для слежения за космическими объектами. Пятый Международный Аэрокосмический Конгресс. Тезисы докладов. Юбилейный М.О., 2006, стр. 102.

Молотов И.Е., Агапов М.В., Ибрагимов М.А., Литвиненко Е.А., Алиев А., Гусева И.С., Куприянов В.В., Титенко В.В., Борисов Г.В., Русаков О.П., Корниенко Г.И., Ерофеева А.В., Сальес Р., Гребецкая О.Н., Выхристенко А.М., Инасаридзе Р.Я., Лих Ю.С., Смирнов С.Э. Глобальная система мониторинга геостационарной орбиты. Материалы международной конференции. Околоземная астрономия-2007. Нальчик: Изд. М. и В. Котляровы, 2008, стр. 309-314.

Molotov Igor, Agapov Vladimir, Rumyantsev Vasiliy, Biryukov Vadim, Kornienko Gennadiy, Litvinenko Elena, Vikhristenko Alexander, Zalles Rodolfo, Guseva Irina, Inasaridze Raguli. Global GEO survey subsystem of the ISON. Abstracts of 37th COSPAR Scientific Assembly, July 13-20 2008, Montreal, Canada,PEDAS1-0032-08, 2 pages.
« Последнее редактирование: 18 Апр 2019 [15:11:24] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Veganin

  • ****
  • Сообщений: 251
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Veganin
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3645 : 18 Апр 2019 [15:13:29] »
Что-то тут слишком много "я".
Не соглашусь. Человек много работает и не боится брать ответственность за принимаемые решения. Роскосмос же выглядит неповоротливым ленивым монстром со слабой мозговой активностью, который жрет и жрет бюджетные деньги, а на выходе почти нуль. Даже численность российского экипажа МКС снизил до двух человек, чего не было в святые 90-е при ЕБН.

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3646 : 18 Апр 2019 [15:24:55] »
Что-то тут слишком много "я".
Не соглашусь. Человек много работает и не боится брать ответственность за принимаемые решения.
Конечно, перечисленное мной -  плод трудов целого коллектива любителей и профессионалов.
Но, их нужно было найти, собрать в команду, поставить правильные задачи и координировать процесс.

Sleepwalker же присоединился только тогда, когда все уже было "на мази" и, видимо, со стороны казалось, что все делается само собой. Опять же, он работает как раз у тех самых вышеупомянутых недобросовестных коммерсов, поэтому про многое он слышит в другом свете.

Вот так начиналась обсерватория Роскосмоса под Кисловодском, на которой в том числе и Sleepwalker удаленно наблюдает. Палец слева на карте - мой. 8)  Синим цветом я выделил место под будущую обсерваторию (подчерк у меня, конечно, так себе  :().
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3647 : 18 Апр 2019 [15:29:24] »
Артём Новичонок, "Действующие лица". Эфир от 12.04.19

https://youtu.be/iNfMhANI9Pk
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 382
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3648 : 18 Апр 2019 [17:13:52] »
Артём Новичонок, "Действующие лица". Эфир от 12.04.19

https://youtu.be/iNfMhANI9Pk
Артём, молодец! Хорошо получилось!!! :)

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3649 : 19 Апр 2019 [00:02:22] »
К 2008 г. уже было отлажено производство телескопов и монтировок, уже было создано программное обеспечение обработки кадров и управления телескопами, отлажены методики обзорных наблюдений и т.д. Сегодня Василий Румянцев из КрАО вспоминал "этапы большого пути" в своем докладе на конференции. Он был первым наблюдателем к кому я обратился. Где-то в районе 2000-го, кажется, или 1999-го.

Уже свой сайт 3 года работал, а с платформы говорят его вел:

http://lfvn.astronomer.ru/news/arch_news.htm

В январе 2008 года мы уже вторую свою конференцию проводили:

Вторая звенигородская конференция наблюдателей космических объектов
http://lfvn.astronomer.ru/news/2008/02/0001/index.htm

А вот еще более раннюю заметку нашел:

Астрономы помогают космической отрасли
http://kids.uni-altai.ru/events/2005/07/21/1121927640.html

И вот еще про сеть, тогда еще ПулКОН:

Астероид на прицеле - астрономы взялись за малые тела
http://kids.uni-altai.ru/events/2005/07/21/1121927340.html

21-07-2005 13:29 • Астрономия и телескопостроение

“Пулковская кооперация оптических наблюдателей”, или ПулКОН, - так называется Международный проект, к реализации которого подключился Институт астрономии Академии наук Узбекистана. За последние годы это один из самых масштабных проектов, связанных с исследованиями околоземного и ближнего космоса, осуществляемый учеными республики в содружестве с коллегами из России, Украины, Грузии, Таджикистана, Туркмении, Боливии, Испании, Италии, Германии и Китая. В работе задействовано более десятка обсерваторий.
« Последнее редактирование: 19 Апр 2019 [09:55:58] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3650 : 19 Апр 2019 [00:28:17] »
Я не претендую на лавры создателя телескопов.
Но вот, ты пишешь про КРАО. А что, методики и софт Румянцева распространился на остальную сеть? Они были лучшими, и ими же хотели остаться.
Методики - да. Именно по ним мы сейчас и работаем.

Новый пример скоростного обзора геостационарной орбиты
http://lfvn.astronomer.ru/news/2006/11/0002/index.htm

Начало новой эпохи в области слежения за высокоорбитальным космическим мусором
http://lfvn.astronomer.ru/news/2007/06/0004/index.htm

А софт у нас свой был  - сперва Ирины Гусевой, а затем уже Куприянова.

Помимо работ в Научном, команда КрАО ездила запускать наблюдения на Майданак и в Уссурийск.

Пробные наблюдения на двойном астрографе УАФО (04-10-2004)
http://old.astronomer.ru/news.php?action=1&nid=302

Обзор геостационарной орбиты на двойном астрографе УАФО (01-12-2004)
http://www.old.astronomer.ru/news.php?action=1&nid=351

И, до кучи:

Освоение космоса и проблема засорения околоземного пространства
http://www.old.astronomer.ru/news.php?action=1&nid=180
12 апреля 2004 г. состоялось интервью Игоря Молотова, зав. радиоастрономической станцией ГАО РАН "Медвежьи Озера", программе «Утро» на НТВ. Предлагаем вашему вниманию выдержки из этой передачи.
« Последнее редактирование: 19 Апр 2019 [00:45:30] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3651 : 19 Апр 2019 [00:48:51] »
Методики - да. Именно по ним мы сейчас и работаем.
Ну ну.
В 2009 мы с ВА сделали планировщик. Приезжал помочь Маткин. Так и живете на этом до сих пор. ДЧ делает планы.
Сделали версию планировщика в новом комплексе. Но, наблюдения и планировались и проводились к тому времени уже 5 лет  - см. ссылки.

Мы пользовались и пулковскими программами, и комплексом Василия Юрасова (в частности, и ВА им пользовался). Долгое время наблюдения планировались и анализировались Владимиром Титенко - у него его собственный программный комплекс.

Первые наблюдения 22-см телескопа Beta-ORI в Уссурийске
http://lfvn.astronomer.ru/news/2007/09/0002/index.htm

Круг замкнулся
http://lfvn.astronomer.ru/news/2007/09/0004/index.htm

Наблюдательный пункт в Тирасполе провел первые успешные наблюдения геостационарных спутников для ПулКОН
http://lfvn.astronomer.ru/news/2007/06/0001/index.htm

В Тарихе прошли первые самостоятельные ПЗС-наблюдения
http://lfvn.astronomer.ru/news/2007/05/0002/index.htm

Ловля фрагментов "Бриза-М"
http://lfvn.astronomer.ru/news/2007/03/0004/index.htm

В КрАО не сами по себе. Они развиваются в тех направлениях, куда мы просим. А мы им в этом помогаем.  К слову, а откуда Маткин и ДЧ появились в нашем проекте?  Дык, я их и привлек. ;)
А откуда у них знания и опыт по теме? Дык, от нас же, мы передали им наш накопленный опыт. Т.о. уже было сделано главное  - подобрана команда, отлажена полная технология наблюдений. А вы лишь сделали новую программу на основе нашего наработанного опыта. Но, даже хороший планировщик - всего лишь один небольшой элемент из огромного комплекса.
« Последнее редактирование: 19 Апр 2019 [09:59:18] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3652 : 19 Апр 2019 [01:01:59] »
Надо было тебя заморозить с твоей "мазей" в 2008 году. Так и жил бы с ручной разметкой кадров, ручным планированием обзоров и расчетом ЦУ.
Прошу прощения, но Апекс-автомат мы сделали сами.
Потому что обзоры в ручную может размечать только отдельно взятый лесосибирец.

В ГАО РАН выпущена новая версия 2.2.0 программы Апекс
http://lfvn.astronomer.ru/news/2007/07/0003/index.htm

И, передали Вам. А вот вы свои доработки нашего софта нам не передали.

Ты так говоришь, как будто мы вам не заплатили за создание программного обеспечения.  ;)
Мне непонятны твои претензии.

Просто проблемы решаются по мере их появления и развитие происходит поэтапно. Появляются не только новые телескопы, но и новое программное обеспечение. Нарабатываются новые методики наблюдений.

Модернизация того же АПЕКСа проводится до сих пор - выпускаются все новые и новые версии. В марте 2019 г. выпущена уже версия 2.4.1, не считая бета-версий.

И, ты совсем забыл про комплекс ADAPS, который все планирование делал на полном автомате, в отличие от вашего софта, с которым приходится работать в полуручном диалоговом режиме. ADAPS вроде заработал в 2013 году.

Сейчас у нас есть и свое планирование. А некоторые наблюдатели  используют и твой HeavenSat.  И, есть уже 3 версии софта управления телескопами. Служба времени тоже дорабатывалась несколько раз. Лучшее, как говорится, враг хорошего. :D
« Последнее редактирование: 19 Апр 2019 [01:36:21] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3653 : 22 Апр 2019 [19:05:46] »
На днях на конференции по космическому мусору слушал доклад нижегородцев про РСДБ-локацию, которая когда-то началась в рамках моего проекта Низкочастотной РСДБ сети LFVN.

Был неприятно удивлен, что ни наш проект, ни моя роль, ни участие ИПМ в этих экспериментах не были упомянуты совсем. НИРФИшники активно натянули одеяло на себя - мол, они сами все придумали, сделали и запатентовали. А буквально несколько лет назад еще на нас ссылались в своих работах. Как быстро люди добро забывают.

Тем приятнее было найти недавний доклад китайцев и обнаружить, что они-то как раз все помнят:

Preliminary work on promoting radar astronomical study.

http://www.oan.es/evga2019/EVGA2019_PDF/O209_EVGA2019_Sun.pdf
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3654 : 22 Апр 2019 [19:23:08] »
Так сказать, живая история. Именно для того, чтобы попасть радиосигналом РТ-70 по космическому мусору мне и потребовалось привлекать оптические телескопы. А дальше я понял, что получить результат в оптике значительно легче и быстрее. И, забросив сеть радиотелескопов, начал создавать сеть оптических обсерваторий.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Fi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Fi
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3655 : 22 Апр 2019 [22:08:44] »
Игорь, вы офигенный менеджер старт-апов..но дальше..
Долгосрочное планирование - это не ваше.
Временами у меня создается впечатление, что главной целью является засветиться на как можно большем количестве конференций, причем засветиться именно вам. Ну какая проблема - брать с собой наблюдателей, хотя бы одного? Вы не поверите, но любому человеку необходимо признание его работы... Вы об этом забываете. Вы относитесь в к людям как к мебели.

У вас нет стратегии долговременного планирования. Поэтому от вас убежали люди, убежали в сторону так называемых "коммерсов". Понимаете, в чем трабла , - вы держите нос по ветру, все побежали наблюдать ИСЗ, и мы побежали.. все побежали за гамма-всплесками - и вы побежали... Но люди, которых вы привлекли в свой проект, имеют определенную сферу интересов. И такие качели никому не в радость. Если вы привлекли ИСЗ-шников, не переориентируйте их на АСЗ-шников... сбегут же, собаки неблагодарные. Сбегут к тем самым коммерсам, с которыми все понятно, что им надо, и будет надо и через 5 лет... А ваши качельки переориентации - это на любителя.

Вы упрекаете, что вас забыли и не упомянули. А вы сами как часто отдаете должное тем негро-рабам, которые делают вам вашу репутацию?

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3656 : 23 Апр 2019 [00:22:04] »
Игорь, вы офигенный менеджер старт-апов..но дальше..
Долгосрочное планирование - это не ваше.
Как раз мое, поскольку мои проекты существуют по 15 лет в самые сложные времена. Например, текущий проект ISON был задуман в начале 2000-х и успешно функционирует с 2004 года (хотя, первые действия в рамках подготовки проекта были начаты в 2001 г.). Предыдущий, радиоастрономический, сеть LFVN, был формально начат в 1996 г. (а подготовительные мероприятия начались с 1993 г.), а завершился в 2010 г. (поскольку пошел новый проект ISON, мне было тяжело тянуть сразу оба и я передал все накопленное моим партнерам, а также проследил, чтобы они не остались не куска хлеба).

Временами у меня создается впечатление, что главной целью является засветиться на как можно большем количестве конференций, причем засветиться именно вам. Ну какая проблема - брать с собой наблюдателей, хотя бы одного?
А с чего ты решила, что я не беру? Постоянно на всех конференциях, где я бываю, одновременно со мной присутствуют и мои коллеги и партнеры. И, бывает, что я сам не еду, предпочитая послать наблюдателей. Т.о., наоборот, у нас существует программа поддержки участия наших партнеров в конференциях. Мало того, у нас регулярно проходят отдельные конференции специально для наблюдателей, одна из которых была в Казахстане в курортном места (на озере).

К сожалению, зачастую приходится народ буквально загонять участвовать. Потому что если коллега хороший специалист, то у него много работы и ему некогда отвлекаться. Как раз сейчас уговариваем коллегу поехать в Рим на совещание космических агентств по космическому мусору, но ему некогда - у него запуск Спектр-РГ на носу (на прошлогоднее совещание в Японии его таки удалось вытащить).

Далее - в этом году были 2 конференции (в Москве и Дармштадте), 1 заседание технического подкомитета ООН (в Вене), и 1 семинар (в Египте). На конфе по мусору в Москве мы были большой командой (из 6-ти человек, включая наблюдателя с Терскола и наблюдателя из Кастельгранде, плюс сам приехал наш партнер из КрАО), на конфе в Дармштадте мы были вдвоем (я и наблюдатель, и один мой коллега не смог поехать), на заседании в Вене мы были вдвоем с коллегой (разбили 2 недели мероприятия по одной неделе, чтобы по очереди), на семинаре в Каире мы тоже были вдвоем с наблюдателем. Для иллюстрации прилагаю фото с Европейской конференции по космическому мусору в Германии. На фото нас 4-ро, пюс 5-й фотографирует.

Т.о. ты абсолютно неправа в своем утверждении.  ;)

Вы не поверите, но любому человеку необходимо признание его работы... Вы об этом забываете. Вы относитесь в к людям как к мебели.
Очень странный вывод. Я не забываю, и, хвалю и поощряю, как могу. Достаточно посмотреть мои публикации - буквально всех стараюсь отблагодарить за работу, поэтому десятки и десятки имен в каждой статье. Из 400 публикаций, статьи, где я один, можно пересчитать по пальцам. Так всегда было и так всегда будет. Для каждого стараюсь находить доброе слово. Я бы и тебя хвалил бы, но просто подходить страшно - всегда смотришь таким недобрым взглядом. Вдруг укусишь. :o

Так что знай - мы тебя высоко ценим и всегда ставим в пример нашим наблюдателям.

У вас нет стратегии долговременного планирования.
Ну, привет.  :D

Конечно же есть. Полное понимание, что надо пошагово делать на годы вперед. И, твердой рукой держу кормило проекта, направляя его верным курсом. Слава богу я не один руль держу, всегда есть с кем посоветоваться.

Поэтому от вас убежали люди, убежали в сторону так называемых "коммерсов".
Ну, люди всегда ищут, где лучше, ведутся на уговоры и сладкие посулы, на слова, что их, таких прекрасных, недооценивают. Это жизнь. Никогда в науке нельзя будет получать больше денег, чем у коммерсантов. Как у нас, так и за рубежом. Это неизбежное зло. Поэтому, некоторое обновление кадров всегда присутствует. Но, на смену приходят новые сотрудники. У нас интересное, живое дело, важное и нужное, поэтому те, кому интересно именно дело, наука, от нас не уходят.

Понимаете, в чем трабла , - вы держите нос по ветру, все побежали наблюдать ИСЗ, и мы побежали..
Смешно слушать. Когда я решил заняться космическим мусором тема была совсем не модной. Потому что деньги давать перестали, а страна развалилась. Я занялся этой темой в годы, когда наблюдения ИСЗ в нашей стране были совсем прекращены. Как гражданские, так и военные.

Именно поэтому я и решил "поднять" ничейную проблему, и, мне это удалось. Присмотрись к графику роста измерений по космическому мусору.  Мы начали с нуля. Т.о. можно сказать, что я не держу нос по ветру, а сам формирую ветер. 8)  Я стратегически верно оценил, что тема космического мусора со временем станет интересной очень многим ведомствам (и, мы сделали многое, чтобы их заинтересовать, показать, что она решаема). И, тот момент, когда тема действительно стала интересной, мы встретили уже с готовой глобальной наблюдательной сетью, с наработанным опытом и свежими идеями.

все побежали за гамма-всплесками - и вы побежали...
И, опять же, гамма-всплески были у нас в планах изначально. Посмотри на первое коллективное фото нашего проекта, когда я объясняю необходимость объединения усилий. Самый дальний человек по правой линии - Алексей Позаненко из ИКИ РАН, который координирует наши наблюдения гамма-всплесков. Т.е. проекта еще не было, а прицел на гамма-всплески уже был.

Но люди, которых вы привлекли в свой проект, имеют определенную сферу интересов. И такие качели никому не в радость. Если вы привлекли ИСЗ-шников
Маленькая поправка. Я не привлекал ИСЗ-шников, я их воспитал с нуля. Из старых специалистов (которые наблюдали ИСЗ еще до начала нашего проекта) остались только Владимир в Лесосибирске и Шота в Абастумани. Но Шота как раз с удовольствием наблюдает и астероиды и гамма-всплески - ему нужны публикации.

Но, никто палкой никого не заставляет переквалифицироваться. Это происходит только по желанию. Потому что грамотные наблюдатели ИСЗ тоже очень нужны. Так что тем, кому нравятся именно ИСЗ, мы стараемся повышать квалификацию, знакомим их с более продвинутыми наблюдателями для обмена опытом и налаживания "горизонтальных связей".

не переориентируйте их на АСЗ-шников... сбегут же, собаки неблагодарные.
Я и не переориентирую, наоборот, стараюсь привлечь новых партнеров, тех, кому интересны именно астероиды и кометы. Максимум, где я немного давлю, это написание публикаций. У нас теперь жесткий план по валу статей, и, их приходится писать всем.

Вы упрекаете, что вас забыли и не упомянули. А вы сами как часто отдаете должное тем негро-рабам, которые делают вам вашу репутацию?
У меня нет негро-рабов. Есть коллеги и партнеры. Я стараюсь опираться на людей, кому интересна наша работа. В каждом случае я пытаюсь определить, какое направление работ им более интересно, и поощрять их двигаться именно туда.

Вообще же, складывается впечатление, что ты совсем про меня ничего не знаешь, хотя долгие годы работаем параллельно. Думаешь, что я какой-то большой начальник, который вовсю пользуется административными рычагами. На самом деле я рядовой научный сотрудник и, у меня всего 2,5 сотрудника, которыми я могу де-юре "руководить". Поэтому у нас нет никакой вертикали власти, и, формально, любой может меня послать в ответ на мои просьбы. Поэтому приходится действовать уговорами, подбирая правильные аргументы.
« Последнее редактирование: 23 Апр 2019 [20:29:25] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3657 : 23 Апр 2019 [01:27:45] »
Понимаете, в чем трабла , - вы держите нос по ветру, все побежали наблюдать ИСЗ, и мы побежали..
Смешно Вас слушать. Когда я решил заняться космическим мусором тема была совсем не модной. Потому что деньги давать перестали, а страна развалилась. Я занялся этой темой в годы, когда наблюдения ИСЗ в нашей стране были совсем прекращены. Как гражданские, так и военные.

Именно поэтому я и решил "поднять" ничейную проблему, и, мне это удалось. Присмотритесь в графику роста измерений по космическому мусору.  Мы начали с нуля. Т.о. можно сказать, что я не держу нос по ветру, а сам формирую ветер. 8)  Я стратегически верно оценил, что тема космического мусора со временем станет интересной очень многим ведомствам (и, мы сделали многое, чтобы их заинтересовать, показать, что она решаема). И, тот момент, когда тема действительно стала интересной, мы встретили уже с готовой глобальной наблюдательной сетью, с наработанным опытом и свежими идеями.

Вот заметка 16-летней давности:

http://www.vremya.ru/2003/151/4/77912.html

Деньги из мусора
Российские ученые собирают средства для мониторинга за космическими обломками

Пока Европа, Америка и Азия спорят о ратификации Киотского протокола и пытаются договориться о решении исключительно земных экологических проблем, Россия заявила о намерении в мировом масштабе решить проблему космического мусора. Амбициозный проект, за реализацию которого борются российские ученые, предполагает создание трансъевропейской сети оптических и радиолокационных станций от Испании до Дальнего Востока -- для мониторинга космического пространства. Так как обсерватории Западной Европы не обладают достаточными техническими возможностями для самостоятельного отслеживания космического мусора и предотвращения столкновений с ним своих спутников, новый проект предусматривает совместную работу европейских средств наблюдения и гражданских оптических и радиолокационных станций стран бывшего СССР. Предполагается, что создаваемая сеть будет также включать в себя базы данных астероидов и космического мусора, центры обработки данных и центры управления программами для предсказания опасных сближений космических объектов с работающими на орбите аппаратами.

По словам специалиста Пулковской обсерватории РАН Игоря Молотова, создание подобной сети необходимо, так как, не считая угрозы астероидной атаки, сегодня вокруг Земли вращается более 200 тысяч представляющих опасность для спутников космических объектов.

Несмотря на то что российские ученые продолжают настаивать на актуальности проблемы космического мусора, их западные коллеги скептически оценивают свои выгоды от реализации проекта. Пугая европейцев астероидными атаками, российские специалисты не скрывают, что намерены поправить за счет западных коллег свои финансовые дела. Россия располагает мощнейшими системами космической радиолокации, однако из-за недостаточного финансирования за последнее десятилетие в России и СНГ прекратили работу более 90% обсерваторий. Обещая европейцам за известные деньги обезопасить их спутники от столкновений с космическим мусором, россияне рассчитывают получить средства для восстановления уникального радиотелескопа в Уссурийске, а также возобновить работу обсерватории в Крыму.

Тем не менее идея с космическим мусором, похоже, найдет инвесторов -- обломки старых спутников и другой техники, вращающиеся по орбитам, все чаще напоминают о себе, мешая вновь отправляемым в космос объектам. Напомним, что именно столкновение с мусором рассматривалось в качестве одной из версий гибели в феврале челнока Columbia. В такой ситуации, уверен Игорь Молотов, можно рассчитывать на то, что проект по созданию трансъевропейской сети наблюдения за орбитальным хламом может быть реализован в течение ближайших трех лет.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3658 : 23 Апр 2019 [20:15:46] »
17тыс? Для руководителя ISON? Что-то в это даже не верится. Или вы типа трудоустроены в одну контору - Институт прикладной математики им. М.В. Келдыша РАН и там у вас эта з/п, но по факту работаете в другой структуре - ISON и еще и там чего-то имеете?
ISON - это не структура, а неформальный научный проект. Там нельзя работать, в нем можно только участвовать.

Конечно, я не жил на эти деньги - у нас обычно всегда много договоров на НИРы и ОКРы, плюс бывают гранты, из которых, если участвуешь в работах, начисляют надбавки.  Плюс в ИНАСАН на полставки работал, а еще раньше в других местах.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #3659 : 24 Апр 2019 [14:26:02] »
Это 11-я обсерватория сети, получившая код MPC за последние годы.
14-я, если считать все обсерватории - еще были получены коды для Тарихи и Евпатории, и, увы, одна обсерватория (Благовещенск) уже прекратила наблюдения из-за наползшей городской засветки.

Правда, и Евпатория сейчас в непонятном статусе.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!