Новости проекта ISON (ПулКОН)

[Sleepwalker]

Хорошая статья, правильная.

Как-то обрывается неожиданно.

Вот когда сами научитесь такие разрушения открывать - тогда и выступать будете. А пока помалкивайте!

Грубо. Я не в этом смысле. Можно было бы дальше раскрыть историю хотя-бы НСОИ, ну или кратко пробежаться по всем организациям.

PS. Сарказма не понял сразу... 

[kismet]

Т.е. когда вы только АНЦ популяризируете - это нормально. 

К слову  - Сергей работает в Италии, если, кто не знает. Ему оттуда просто не видны наши политические хитросплетения. И, слава богу.

Для него все мы ISON. 

[Сергей Шмальц]

Стремительные шаги к «синдрому Кесслера». «Наука и жизнь», №4, 2019.

https://www.nkj.ru/archive/articles/35878/

Как-то обрывается неожиданно.
И чего "несколько лет"? Можно было бы с уверенностью написать "много"

Обрывается по задумке редактора. Материал не должен был превышать 3000 знаков и должен был ограничиться одной обособленной темой – только космический мусор и текущая ситуация с ним. Про собственно ISON будет отдельная статья (предположительно в июньский номер), но не столько про её историю (к тому же я не считаю себя компетентным писать об истории проекта, я не стоял у его истоков), сколько про актуальное настоящее время; опять же по редакционным соображениям это другая рубрика журнала, поэтому в эту статью всё сразу брать не стали.

[kismet]

но не столько про её историю...
Сколько про актуальное настоящее время

А в настоящее актуальное время в ISON входит уже не так много российских организаций. 

Тут главное во-время черту провести  - АНЦ и у истоков ISON не стоял, и сейчас уже тоже вышел. 

[Sleepwalker]

Тут главное во-время черту провести  - АНЦ и у истоков ISON не стоял, и сейчас уже тоже вышел

вот сейчас обидно было

[kismet]

Тут главное во-время черту провести  - АНЦ и у истоков ISON не стоял, и сейчас уже тоже вышел

вот сейчас обидно было

АНЦ тогда физически не существовало.

http://lfvn.astronomer.ru/about_us/pulcop/index.htm

Предшественник АНЦ подвалил тогда, когда пошли, наконец, приличные деньги по договорам. Т.е. года через  4 где-то. А сам АНЦ появился еще через несколько лет.

Найди на фото хоть одного сотрудника АНЦ. 

[Sleepwalker]

Так речь не про запись в госреестре, а о людях.
Тот же ВА разве не стоял у истоков НСОИ? Не он ли занимался постановкой задач по мусорной тематике? Или ты его к АНЦ не приписываешь?

[kismet]

Так речь не про запись в госреестре, а в людях.
Тот же ВА разве не стоял у истоков НСОИ? Не он ли занимался постановкой задач по мусорной тематике?

Не стоял. Задачи по мусору ставила А.С. Сочилина, а потом В.С. Юрасов.

На фото "установочного" собрания ISON - его же нет, но есть Сочилина и Киладзе.

http://lfvn.astronomer.ru/news/2007/06/0003/index.htm

А ВА не верил, что сеть телескопов можно создать "с нуля".  Он носился с идеей возрождения НСОС.

Т.е. на тот момент было параллельно два моих проекта:
1) LFVN c РСДБ-локацией, куда я и вовлек ВА 
http://lfvn.astronomer.ru/main/lfvn.htm
2) ПулКОН - оптическая сеть с  А.С. Сочилиной и Р.И. Киладзе.
http://lfvn.astronomer.ru/main/pulcoo.htm
3) И только позже, когда я перешел из Пулково в ИПМ и ПулКОН превратился в НСОИ АФН, к проекту присоединился и ВА.

Или ты его к АНЦ не приписываешь?

Ну, его трудовая книжка лежит в ИПМ.

[Sleepwalker]

Понятно, это какие-то очень старые истоки. Я вообще не ранее 2008 узнал.

[kismet]

Понятно, это какие-то очень старые истоки. Я вообще не ранее 2008 узнал.

О чем и речь.

Вот, нашел исторический документ:

Из истории ПулКОН: первое обращение к участникам проекта.
http://lfvn.astronomer.ru/pulcoo/mail.htm

К: Петр СУХОВ, Василий РУМЯНЦЕВ, Мансур ИБРАГИМОВ, Махмуд ГУЛЯМОВ, Ирина ГУСЕВА, Алла СОЧИЛИНА, Владимир ТИТЕНКО, Анна ЕРОФЕЕВА, Геннадий КОРНИЕНКО, Ролан КИЛАДЗЕ
 
А также к: Любовь КИЗЮН, Татьяна и Николай Дороховы, Дмитрий ЛУПИШКО
 
Время создания: Вторник, 1 февраля 2005, 22:30:59
 
Тема: Пулковская кооперация оптических наблюдателей (ПулКоп)
....

И вот, вспоминаем историю нашего проекта:

http://astronomer.ru/forum/index.php?topic=1378.msg106165#msg106165

Формальной точкой отсчета нашего проекта можно считать май 2001 года - когда в Пулково на 10 см телескопе АКД (Еленой Катковой и Ириной Гусевой) и 32-см телескопе ЗА-320 (Александром Девяткиным) были проведены пробные наблюдения геостационарных спутников в поддержку нашего сеанса РСДБ-локации с участием передатчика РТ-70 в Евпатории. Чтобы навести узкий луч диаграммы направленности РТ-70 на объекты космического мусора потребовалось уточнить орбиты этих объектов.

Да, и Языков и Агапов участвовали в этом эксперименте  - но (!) в той части нашей команды, которая занималась собственно РСДБ-локационным экспериментом, пока не имея к нашему будущему оптическому проекту никакого отношения.

[kismet]

Обломки разлетелись.
ИСОН не сплоховал
Напрыгнул с телескопом -
Полтыщи насчитал!

Внимательный читатель
Спешит задать вопрос:
А где стоит тот телескоп,
Что результат принес?

Но вмиг крамольный тот вопрос
Исчезнет без следа
Обозреватель kismet
На страже как всегда.

Впервые нас пытаются оговорить в стихотворной форме. 

По существу же поставленных вопросов:
1) В статье не написано, что разрушения обнаружены ИСОНом, и что только ИСОН участвовал в наблюдениях. Написано, что это заслуга нескольких организаций (а ИСОН, к слову, проект - а не организация ).

Также следует отметить, что достигнутый результат наблюдений обоих описанных случаев — заслуга исключительно российских научных и исследовательских организаций, занимающихся оптическим мониторингом спутников и космического мусора в околоземном пространстве. Например, уже несколько лет существует проект международной сети ISON

2) Телескопы кооперации ISON тоже участвовали в наблюдениях этого разрушения, в том числе в наблюдениях принимал участие и сам автор статьи.
3) Вопроса про телескоп в теме про ISON никто не задавал, а, соответственно, он и не исчезал. 

Можно ли рассчитывать, что следующий наезд будет уже в форме баллады?

[kismet]

Первоисточник: SWF 2019 annual Global Counterspace Capabilities Report, стр. 58

https://swfound.org/media/206408/swf_global_counterspace_april2019_web.pdf

На стр. 3-4, 3-5.

[kismet]

Based on data provided by Vladimir Agapov, derived from tracking data collected by the ISON Space Surveillance Network.

Такое впечатление, что ВА решил перевести внимание с больной головы на здоровую - т.е. сделать вид, что не АСПОС ОКП этим занимается, а наша сеть ISON. Жулик.

[kismet]

Это было не долго года три - последний доклад в Гвадалахаре в 2016 г. А после этого пошли ваши доклады, что все в стране делается только в АСПОС ОКП.

Такое впечатление, что ВА сознательно слил информацию американцам, чтобы с одной стороны перевести внимание с АСПОС ОКП  (как стало ясно после выкладки в сеть его доклада) на нашу сеть ISON, а с другой  - затруднить деятельность нашей сети.

[kismet]

Это было не долго всего пара лет - последний доклад в Гвадалахаре в 2016 г. А после этого пошли ваши доклады, что все в стране делается только в АСПОС ОКП.

Что за доклады такие? Помнится, я делал доклад о реализации конкретного функционала. ВА последние годы делал доклады по разрушениям, в которых, к слову, и ИСОН упоминается, и без всяких унизительных акцентов.

Все, которые я слышал. Говорилось, что и обработка данных ведется в информационно-аналитическом центре АСПОС.    Последний такой прослушал в Японии в прошлом году. На вопрос, а почему все открытия фрагментов были приписаны АСПОСу  - мне ответили, что мы все (и ты, и я) являемся его внешними информационными источниками.  Но, после того, как ВА выгнали из ЦНИИмаш, в докладах стало говориться, что все делается в АНЦ.

Да, упоминается, не спорю. Но в последней статье не только нас забыли, но и про Вымпел и З.Х. не упомянули.

Такое впечатление, что ВА сознательно слил информацию американцам, чтобы с одной стороны перевести внимание с АСПОС ОКП  (как стало ясно после выкладки в сеть его доклада), а наша сеть ISON, а с другой  - затруднить деятельность нашей сети.

Какие-то странные умозаключения, на грани теории заговора. Ты точно не альт?

Ты с терминологией разберись.    Альты - те, кто альтернативные научные теории проталкивают, в чем я пока замечен не был. 

Тогда волна поднялась после доклада ВА в декабре 2018 г.

Читаю новости про АСПОС ОКП.

https://news.rambler.ru/weapon/41622950-rf-ozadachena-povedeniem-voennyh-subsputnikov-ssha/

Россия фиксирует маневры субспутника США на геостационарной орбите

Пошли и переводные статьи, начались вопросы. Вот, м.б. и потребовалось перевести стрелки на нас.

[kismet]

На 40-см телескопе ЧВ-400 в Косале, Мексика провели пробные наблюдения астероидов для получения кода Центра малых планет.

Телескоп стоит на монтировке WS-240 в башне с куполом.

На 40-см телескопе ЧВ-400 в Косале, Мексика уже дважды провели наблюдения групп фрагментов этого разрушения:

Так вот же, открыли.   

фрагменты разрушения КО 96534 (35816 2009-047, РБ Centaur от запуска КА USA-207 PAN / NEMESIS)

Распределение фрагментов в пространстве (ИПМ). Непосредственной угрозы геостационарным аппаратам и навигационным спутникам системы ГЛОНАСС - нет.

Кроме того, на телескопе наблюдались кометы по заявке наших дальневосточных коллег.

После ремонтных работ начал наблюдения по данным объектам два дня назад.
Итого две ночи наблюдалась 123P при z<60 и одну ночь C/2018 Y1 при z<70, т. к. вечерний период видимости небольшой (ок. 2 часов), всё попеременно в фильтрах R и I.
Смогу отправить изображения этих и след. ночей только через несколько дней, когда буду в городе, т. к. скорости интернета в обсерватории для этого недостаточно.

Артём М.

Снимки за прошлые ночи (всего 7 ночей) по 123P и С/2018 Y1:
К сожалению, по разным причинам С/2018 Y1 удалось отснять не каждую ночь из-за короткой вечерней видимости.
Некоторые кадры пропущены из-за облаков.
Со снимками 27 и 28 марта нужно быть внимательно при редукции, т. к. в заголовках не прописано положение телескопа во время экспозиций, возможно, в каком-то софте придётся повернуть дарки и флэты на 180 градусов.

С уважением,
Артём М.

[kismet]

Пошли и переводные статьи, начались вопросы. Вот, м.б. и потребовалось перевести стрелки на нас.

Так были ли стрелки? Там точно прямая речь, а не переосмысление от прочитанного?
И потом, ты должен быть горд. Приписали заслуги, которых не было

Нет уж, спасибо, нам чужого не надо, тем более в такой деликатной области, как военные задачи. Мы хотим быть мирным, белым и пушистым научным проектом. Мы с ООН договор о сотрудничестве подписываем. На участие в IAWN хотим грант получить. И тут вдруг, на тебе...

В англоязычном оригинале точно написано, что у них данные от ВА по результатам анализа наблюдений ISON. Т.е. тут не возможно двойное толкование.
Не знаю, м.б. ВА хотел т.о. просто замаскировать передачу (продажу?) американцам измерений, оплаченных Роскосмосом, но получилась настолько знатная подстава, что поневоле закрадываются подозрения. В любом случае, мы не давали разрешение ВА на передачу кому-либо наших данных.

[kismet]

Пошли и переводные статьи, начались вопросы. Вот, м.б. и потребовалось перевести стрелки на нас.

Так были ли стрелки? Там точно прямая речь, а не переосмысление от прочитанного?
И потом, ты должен быть горд. Приписали заслуги, которых не было

Нет уж, спасибо, нам чужого не надо, тем более в такой деликатной области, как военные задачи. Мы хотим быть мирным, белым и пушистым научным проектом. Мы с ООН договор о сотрудничестве подписываем. И ту вдруг, на тебе...

А как же сближения? Или для тебя они могут быть только между гражданскими?

Для нас это все небесные тела. Нас не должно волновать, чем они занимаются. И, да, в нашу задачу входит прогноз опасных сближений именно с гражданскими российскими спутниками. У военных для этого есть своя служба и, слава богу, наша помощь им не нужна.

[kismet]

Из обсерватории в Кастельгранде

Ещё один циркулярчик MPEC с недавними наблюдениями одного околоземного астероида.

MPEC 2019-G46 : DAILY ORBIT UPDATE (2019 APR. 5 UT)
https://minorplanetcenter.net/mpec/K19/K19G46.html

[kismet]

Закат в обсерватории Синалоа. На переднем плане телескоп местных любителей астрономии.