Новости проекта ISON (ПулКОН)

[mo]

Подскажите пожалуйста, какие задачи с точки зрения последовательности съёмки ставятся перед автономной единицей - одним астрографом? Съёмкой занимается самописный софт? Есть ли где почитать о нём? Если это не закрытая информация, конечно.
Есть ли диспетчер или планировщик (программа), управляющая распределением задачи для всей сети? Опять таки, если вопрос некорректен, тут же умолкаю

Я задаю эти вопросы с целью саморазвития по причине что сам на оооочень любительском уровне занят поисковыми задачами и так же потому как начал писать свой автоматизатор съёмки. В т.ч. для реализации своих задач поиска и ведения в т.ч.

[kismet]

Задача проведения наблюдений имеет в себе 3 части:

1) Планирование наблюдений - что, как и в каком порядке наблюдать в течение ночи
2) Управление аппаратурой телескопа - монтировкой ПЗС-камерой, турелью, фокусером, службой времени
3) Обработка полученных ПЗС-кадров и отсылка результатов.

Планировщика, который раздает задачи сразу для всей сети, у нас нет. По двум основным причинам:

1) Сеть представляет собой "рыхлое" объединение нескольких групп обсерваторий, каждая из которых имеет собственные центры планирования и обработки данных.

2) Наблюдательных задач много и каждая требует отдельного планирования.

Например, для наблюдений космического мусора одно время пытались создать систему автоматизированного планирования и раздачи заданий. И какое-то время она работала с десятком-полутора наших телескопов. Но, с одной стороны, общая эффективность (ценность) наблюдений при этом снижалась (измерений было меньше, наиболее важные объекты не включались в задания), а с другой стороны, команда, которая это внедряла, ушла от нас, и система постепенно "сыпется" - вчера Мульта, например, отключилась от выдачи автоматических планов. Какие принципы планирования туда закладывались можно у LazyBSD поинтересоваться.

Для планирования наблюдений космического мусора (обзорных и по целеуказаниям) у нас был создан специальный планировщик, и либо наблюдатели туда заходят сами и планируют себе наблюдения, либо двое наших коллег (Астрофорумчан!) планируют и высылают им планы наблюдений на предстоящую ночь. В основу планировщика по целеуказаниям положен рейтинг, присваиваемый космическому объекту (рейтинг максимальный если объект - только что обнаруженный или давно не наблюдался и на грани потери). Чем он выше, тем больше он включается в наблюдения. Там же учитываются параметры телескопа, обсерватории и условия наблюдений. Обзорные наблюдения планируются так, чтобы перекрывать полем зрения телескопа заданные области неба.

Планирование наблюдений гамма-всплесков осуществляется по другому. В ИКИ РАН есть сервер, который по получении алертов от космических гамма-телескопов рассылает смс-ки тем немногим наблюдателям, которые изъявили желание участвовать в этой программе. По получении смс-ки наблюдатели останавливают другие виды работ и наводятся на область неба, где был локализован гамма-всплеск. Конечно, идеальный вариант если телескоп делает это автоматически, но в наших наиболее массовых управляющих программах (ХАОС и ФОРТЕ - разработки Владимира Куприянова из Пулково) этого не предусмотрено. Про ФОРТЕ можно в этой статье (на английском!) почитать
"FORTE: ISON robotic telescope control software"
https://conference.sdo.esoc.esa.int/proceedings/sdc7/paper/475

Леонид Еленин одно время использовал коммерческую программу ACP, но в итоге пришел к тому, что сам начал писать собственную управляющую программу KDS
http://astronomer.ru/forum/index.php?topic=5036.0

Она задумывалась как универсальная - т.е. применимая для любых типов наблюдательных задач, в том числе, с модулем автоматического реагирования на получение алертов.

Те еще более немногие наши наблюдатели, что наблюдают астероиды, планируют наблюдения отдельных объектов в ручную (можно спросить у Артема Новичонка или Сергея Шмальца).
Как и чем планирует поисковые наблюдательные площадки Леонид Еленин - лучше у него самого спросить.

[kismet]

Ура, идут наблюдения в Касельгранде!!

Пока каждая успешная наблюдательная ночь в Италии - в радость 

Измерения НП Каст за 31.10.2017, с 21:00:54 по 04:37:07 01.11.2017:

В диапазоне 7 часов 36 мин 158 проводок с 1530 засечками по 150 различным КО.

Слишком долго мы к этому шли, сложно с итальянцами.

[Fidel]

//Уже поставили.

И занимавшееся им место под нашей второй теневой скамьёй освободилось. Тоже, однако, плюс 

[kismet]

Спасибо, что помогли.

[mo]

Например, для наблюдений космического мусора одно время пытались создать систему автоматизированного планирования и раздачи заданий. И какое-то время она работала с десятком-полутора наших телескопов. Но, с одной стороны, общая эффективность (ценность) наблюдений при этом снижалась (измерений было меньше, наиболее важные объекты не включались в задания), а с другой стороны, команда, которая это внедряла, ушла от нас, и система постепенно "сыпется" - вчера Мульта, например, отключилась от выдачи автоматических планов. Какие принципы планирования туда закладывались можно у LazyBSD поинтересоваться.

О.., знакомая проблема прекращения развития и поддержки софта.
По своему автоматизатору я принял решение не открывать код пока есть интерес поддерживать его самому и отдать в opensource, когда мне надоест развивать продукт и реагировать на обратную связь.

Планирование наблюдений гамма-всплесков осуществляется по другому. В ИКИ РАН есть сервер, который по получении алертов от космических гамма-телескопов рассылает смс-ки тем немногим наблюдателям, которые изъявили желание участвовать в этой программе. По получении смс-ки наблюдатели останавливают другие виды работ и наводятся на область неба, где был локализован гамма-всплеск. Конечно, идеальный вариант если телескоп делает это автоматически, но в наших наиболее массовых управляющих программах (ХАОС и ФОРТЕ - разработки Владимира Куприянова из Пулково) этого не предусмотрено.

Да, СМС, конечно не самый оперативный метод управления сетью роботов.

Про ФОРТЕ можно в этой статье (на английском!) почитать
"FORTE: ISON robotic telescope control software"
https://conference.sdo.esoc.esa.int/proceedings/sdc7/paper/475

Заинтересовался, но не могу открыть документ. Только abstract и маленькие превьюшки. Можно попросить Вас прислать полный текст?

Леонид Еленин одно время использовал коммерческую программу ACP, но в итоге пришел к тому, что сам начал писать собственную управляющую программу KDS
http://astronomer.ru/forum/index.php?topic=5036.0

Она задумывалась как универсальная - т.е. применимая для любых типов наблюдательных задач, в том числе, с модулем автоматического реагирования на получение алертов.

Очень интересно! Именно это я искал. Потому как очень близко к моей разработке. Есть отличия, конечно. В основном в используемом инструментарии.

Те еще более немногие наши наблюдатели, что наблюдают астероиды, планируют наблюдения отдельных объектов в ручную (можно спросить у Артема Новичонка или Сергея Шмальца).
Как и чем планирует поисковые наблюдательные площадки Леонид Еленин - лучше у него самого спросить.

Спасибо за подробный ответ.

[kismet]

О.., знакомая проблема прекращения развития и поддержки софта.

Тут проблема чисто бытовая - ушли туда, где больше платят. Любовь к деньгам пересилила любовь к астрономии.

Да, СМС, конечно не самый оперативный метод управления сетью роботов

Леонид рассказывал, что вроде еще есть иностранный сайт рассылки алертов и туда тоже можно подписаться и получать разные алерты по эл.почте, не только на гамма-всплески. Здесь на форуме была отдельная тема, какие и кто алерты рассылает.

СМС-ки во многих случаях более удобны  - значительная часть обсерваторий не имеет надежного доступа в Интернет. Плюс никто про роботов и не говорил. У нас можно говорить только о степени автоматизации. К чисто роботическому сетапу у нас ближе всего находится только Ленин астероидный телескоп.

Заинтересовался, но не могу открыть документ. Только abstract и маленькие превьюшки. Можно попросить Вас прислать полный текст?

Прошу прощения я подумал, что превьюшки кликабельны. Скиньте свой адрес в личку.
Или вот у нас на сайте выложена похожая более ранняя статья
http://www.astronomer.ru/data/0138/1b.O-9_kouprianov.pdf

Очень интересно! Именно это я искал. Потому как очень близко к моей разработке. Есть отличия, конечно. В основном в используемом инструментарии.

Леонид обещает постепенно довести программу под разные сетапы (они у нас не отличаются единообразием). В первую очередь под разные монти, видимо начнет с EQ8.

[mo]

Или вот у нас на сайте выложена похожая более ранняя статья
http://www.astronomer.ru/data/0138/1b.O-9_kouprianov.pdf

Спасибо. Читаю.

Леонид обещает постепенно довести программу под разные сетапы (они у нас не отличаются единообразием). В первую очередь под разные монти, видимо начнет с EQ8.

Ага, раз EQ8, то и EQ6 заработает (тот же контроллер, протокол и софт). Понятно.

[LeonidOS]

Леонид рассказывал, что вроде еще есть иностранный сайт рассылки алертов и туда тоже можно подписаться и получать разные алерты по эл.почте, не только на гамма-всплески. Здесь на форуме была отдельная тема, какие и кто алерты рассылает.

Есть, собственно, главный сайт сети GCN, которая и курирует гамма-всплески, от куда ИКИ их и получает. Если заниматься серьезно - то через сокеты. Все остальное медленно. Если используешь смс, то о главном изюме в виде наблюдения prompt emission можно забыть.

[LeonidOS]

Ага, раз EQ8, то и EQ6 заработает (тот же контроллер, протокол и софт). Понятно.

Все что поддерживается АСКОМом должно крутиться, но возможно, с ограничениями. В принципе, я не использую асинхронные методы АСКОМовских драйверов, которые не поддерживаются всеми монтировками. А реализую их сам, программно.

[mo]

Если используешь смс, то о главном изюме в виде наблюдения prompt emission можно забыть.

Ну не скажи. Я настраивал приём и обработку SMS на 3G свистке под малиной (raspberry pi). Но ты прав, это путь через ж...

В принципе, я не использую асинхронные методы АСКОМовских драйверов, которые не поддерживаются всеми монтировками

О, не знал что есть и такие монти. А какие, кстати, из тебе известных? Например? Исключительно для собственного развития.

[LeonidOS]

Обрабатывать смс можно, но оно приходит с большой задержкой, ещё позже письма. А нужно навести телескоп в пределах минуты от события. Даже не генерации алерта. Так что сокет самое быстрое. По монти - вроде как контроллеры не поддерживающие вторую версию интерфейса, не поддерживают асинхронные методы. Может и не прав. Работал со своим софтом пока только на AP 1600.

[mo]

вроде как контроллеры не поддерживающие вторую версию интерфейса

Драйверы? Ведь iTelescopeV2 это интерфейс ASCOM-Telescope объекта, а не железа.

Так что сокет самое быстрое

Эвоно как. Тогда понятно.

[kismet]

Я прошу прощения, м.б. лучше завести отдельную тему для обсуждения технических решений? Все ж таки здесь скорее новостная тема.

Тирасполь_ ТАЛ-250_первый свет

Доброго времени!

Погода не радует: облачно, туманы и изморось...

Высылаю кадр поля в районе полярки сквозь плотную дымку...

Выдержка 5 сек., температура -15, поле порядка 130Х40 минут - вполне...

Жду погоды...

Саша.

[kismet]

Планирование наблюдений гамма-всплесков осуществляется по другому. В ИКИ РАН есть сервер, который по получении алертов от космических гамма-телескопов рассылает смс-ки тем немногим наблюдателям, которые изъявили желание участвовать в этой программе. По получении смс-ки наблюдатели останавливают другие виды работ и наводятся на область неба, где был локализован гамма-всплеск.

 

Вот как раз к слову и статья с упоминанием этого появилась.

https://www.gazeta.ru/science/2017/10/16_a_10944890.shtml

Нейтронные звезды услышал весь мир
Ученые впервые поймали гравволны от слияния нейтронных звезд

.....

«В коллаборации LIGO–VIRGO, – продолжает Алексей Позаненко, – участвуют сотрудники МГУ им. Ломоносова и Института прикладной физики РАН (Нижний Новгород). Любые научные группы могут стать официальными партнёрами LIGO/Virgo. В России это, по крайней мере, ученые, представляющие Россию в проекте ИНТЕГРАЛ, эксперимент Konus-Wind, MASTER, наша группа в ИКИ (IKI-GRB Follow-up Network). Первые две – гамма-обсерватории, вторые две – работают в оптике. МАСТЕР – это всемирно известная сеть для поиска транзиентных объектов. Наша сеть IKI-GRB FuN устроена иначе. Она развернута на базе существующих обсерваторий России, стран СНГ и дальнего зарубежья, развитие сети идет в тесной кооперации с ИПМ РАН и сетью ISON.

Мы сотрудничаем с КрАО, Саянской обсерваторией в поселке Монды, с обсерваториями в Уссурийске, Кисловодске, с САО РАН, Майданакской обсерваторией в Узбекистане, Тань-Шаньской обсерваторией в Казахстане, Абастуманской обсерваторией в Грузии, обсерваторией Хурелтогот в Монголии, обсерваторией Chilescope в Чили, кстати, построенной российскими любителями астрономии. В каждой из этих обсерваторий осуществляется программа наблюдений послесвечений гамма-всплесков.

То есть, после сообщения от гамма-обсерваторий, они прерывают свои наблюдения и наводятся по имеющимся координатам.

В случае с гравитационными сигналами всё устроено сходным образом. Эта работа координируется из ИКИ нами, сотрудниками сектора быстропеременных космических источников (Алексей Степанович Позаненко – руководитель, и трое молодых сотрудников – Вольнова Алина, Минаев Павел и Мазаева Елена). К нам стекаются все данные».
.....

К этой кооперации теперь добавилась и обсерватория Кастельгранде в Италии, где недавно Сергей Шмальц начал наблюдения на 22-см телескопе ОРИ-22. Как раз сегодня он уже второй раз пытается увидеть послесвечение гамма-всплеска причем не только в Италии, но одновременно удаленно и на телескопе в Монголии, в обсерватории Хурелтогот, которая упомянута в цитате выше.

[mo]

Я прошу прощения, м.б. лучше завести отдельную тему для обсуждения технических решений? Все ж таки здесь скорее новостная тема.

Несомненно.

Спасибо, я получил все ответы на свои вопросы. Мои извинения, что отвлёк.

[kismet]

Проблема не в том, что отвлек, а в том, что получилась уже пара страниц технических подробностей.

Так-то вопросы в теме волне уместны, но, на мой взгляд, не надо увлекаться долгим обсуждением всяких нюансов. Для нюансов, которые могут быть не интересны другим, есть личка.   

[mo]

Проблема не в том, что отвлек, а в том, что получилась уже пара страниц технических подробностей.

Так-то вопросы в теме волне уместны, но, на мой взгляд, не надо увлекаться долгим обсуждением всяких нюансов. Для нюансов, которые могут быть не интересны другим, есть личка. 

Я понял с одного раза. Ещё раз спасибо за подробный ответ. Всё что хотел я узнал.

[kismet]

Подписан договор о сотрудничестве с обсерваторией Урумчи в Китае, предусматривающий установку там 25-см телескопа ОРИ-25 нашего проекта для наблюдений космического мусора.

Наш коллега уже в Китае, вместе с телескопом:

Вчера забрались на гору в обсерваторию. Сегодня с утра приступили к работе. Местные ребята весь день устанавливали колонну а я собрал телескоп и начал собирать шкаф с электроавтоматикой. Кстати, раздербанил один комп чтобы он хорошо влезал в шкаф на колонну.
Честно говоря, думал что местные ребята уже колонну поставили и провели электричество в павильон. Оказалось на деле что нет, и направление на север знают весьма примерно. Сейчас будем выставлять все правильно.
А так в целом все пока идет по плану. Буду стараться все успеть. Не знаю вот, успею ли с софтом все сделать. Но как минимум хочу поставить пока хоть виндовс на компьютеры, объединить их в локальную сеть и поставить тимвьювер. чтобы Володя или еще кто смогли потом все донастроить.
Что касается интернета, то он тут хороший. Со слов ребят ширина канала 6-8 Мбит на прием.

[kismet]

Вчера был ударный день. Дособирал шкаф с электроавтоматикой, засунул туда компьютер и установил телескоп вместе с камерой на колонну и даже вышел на небо! (сам в шоке!).

И тут началось самое интересное, танцы с бубном, пружинками, винтиками и прочим юстировочным богатством ОРИ-25. Чуда не получилось и скорее всего придется потратить какое-то время на юстировку телескопа (очень надеюсь что вменяемое время).

Сегодня хочу собрать сеть из 2 компьютеров. Я извиняюсь, но пока поставлю Виндовс и Хаос с прочим хозяйством. Боюсь физически не успеть разобраться с линуксом и установкой Форте и что-то пойдет обязательно не так. Но: я подключу все к интернету и поставлю тимвьюверы.
 
Да, Игорь, ты говорил что небо тут хорошее - а вот и нет! Хуже, намного. Засветка от Урумчи. Этот трехмилионник находится в 40км по по прямой от обсерватории в направлении на восток-юго-восток. Хотя местные говорят что у них 21,5 для зеленого фильтра предельная, я как то не особо верю.
 
Теперь по пунктам на твои вопросы:
 
Кроме нашего телескопа ничего нет в павильоне. Павильон 3х3 метра с раздвижной крышей. Кстати, местные колонну сделали отвратительную, сильные вибрации. Но они сказали что будут переносить потом телескоп, куда и как я пока не понял, сегодня распрошу. Да. и телескоп при откатывании крыши входит впритык. Колонна сильно высокая. Неудобно.
 
Фото телескопа, процесса и окрестностей выложил на файлообменник. Чтобы вам было понятно что где и как я снял небольшое видео.
 
По поводу Наблюдателя. Зовуй Чангхай Бай (последнее это фамилия). Он так же главный инженер метровика.

По метровику я разузнаю что да как . Но сейчас они наблюдают в основном только переменные звезды и гамма-всплески. Там стоит хорошая матрица с азотным охлаждением и колесо фильтров.