A A A A Автор Тема: Новости проекта ISON (ПулКОН)  (Прочитано 124584 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Чиновник

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 109
  • Благодарностей: -11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Чиновник
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #1260 : 09 Июл 2013 [22:55:47] »
В этом смысле мы все получаем деньги от государства - ведь оно их печатает.

Но, нам на развитие нашего проекта денег не дают. Нам приходится выполнять какую-то другую работу, чтобы заработать деньги, а потом уже вложить их в приобретение ПЗС-камер, строительство телескопов, написание программного обеспечения и т.д.

Я уже писал, что, например, ИПМ им. М.В. Келдыша РАН несколько лет занимался созданием программного обеспечения для расчетов опасных сближений между спутниками и объектами космического мусора. За это нам платили зарплату, из которой мы сбрасывались и приобретали необходимое для нашего проекта. Раз это была наша зарплата, то к дальнейшим ее тратам государство не имеет никакого отношения, ведь мы свое отработали.

Увы, мы не на Западе, поэтому это нам приходится платить университетам или их отдельным сотрудникам, чтобы они могли строить павильоны для наших телескопов, а потом проводить наблюдения по нашим исследовательским программам.
С 15 тыс. сбрасываете все таки. Так сразу бы и сознались. А то крутились, крутились.
 

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 249
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #1261 : 09 Июл 2013 [23:01:25] »
С 15 тыс. сбрасываете все таки. Так сразу бы и сознались. А то крутились, крутились. 

Я уже писал, что работаю на 3-х работах, так что общая сумма вполне приличная, и я с нее много лет регулярно сбрасываюсь для финансирования своего проекта. Но, я так же писал, что мы вынуждены брать на наш коллектив дополнительные договора и контракты - в среднем по 5 договоров в год. И, по этим договорам и контрактам нам тоже начисляют зарплату, из которой мы и сбрасываемся.

Мне не зачем крутиться - я и моя команда занимаемся важным и нужным делом - поддерживаем, чем можем отечественные обсерватории, выполняем научные исследования, пишем статьи по полученным результатам.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #1262 : 10 Июл 2013 [00:19:38] »
             Еду в Рим . Есть вопросы .
1 Встречаются ли случайно экскурсионные автобусы , скажем на проезде , в районе обсерватории 7
2 Ехать в сентябре - октябре ? Жары боюсь .
3 Монте Кассино - проблем не будет ?
4 Что смотреть в Риме , сам разберусь ?
5 Что еще ?
             Спасибо !
     Если что надо доставить , передать - то запросто , поскольку путешествую только налегке .
             
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 249
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #1263 : 10 Июл 2013 [02:20:55] »
В обсерватории, которые сотрудничают с нами, мы всегда ездили на машине.

В октябре будет уже не жарко, но еще и не холодно.

Смотреть в Риме много чего есть. Ватикан, собор святого Петра (на него можно подняться на лифте - красивейший вид), Испанская лестница, фонтан Треви, площадь Венеции, крепость Сант-Анжело, Колизей, Капитолий.... В любой гостинице дадут карту с отмеченными достопримечательностями, но, куда ни пойдешь - всюду красиво. Смотреть надо днем и вечером - замечательная подсветка. Воду из струй фонтанов можно пить.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Чиновник

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 109
  • Благодарностей: -11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Чиновник
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #1264 : 10 Июл 2013 [09:20:04] »
Так если б в сады огороды телескопы ставились, то это было бы одно. Но они ставяться в обсерватории. Причём, как пишет Кисмет за их счет, но удвительная вещь. В Звенигороде стоит вроде бы их телескоп, но работают на нем только сотрудники ИНАСАНА. Это что был подарок или все таки за телескоп было заплачено ИНАСАНОМ.
 И так можно разобрать по каждой обсерватории.
 Ну про гранты ЦНИИМАШ я уже писал.

Ладно, задам вопрос по теме. Две 80-тки стоят уже. Когда метровый будете ставить?

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 583
  • Благодарностей: 678
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #1265 : 11 Июл 2013 [22:04:51] »
Комментарий модератора раздела  Завтра модератор удалит ВСЕ сообщения, не относящиеся к Новостям Проекта ISON (ПулКОН) Тема закрывается на профилактику и чистку
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 583
  • Благодарностей: 678
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #1266 : 12 Июл 2013 [08:33:34] »
  Открывается. Сообщения, не относящиеся к теме - удалены. Из off-top"а оставлен обмен информацией о Риме. Виктору Цепаеву взыскание за переход на личности (п. 3.1).
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 249
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #1267 : 13 Июл 2013 [00:29:54] »
Так если б в сады огороды телескопы ставились, то это было бы одно. Но они ставяться в обсерватории. Причём, как пишет Кисмет за их счет, но удвительная вещь. В Звенигороде стоит вроде бы их телескоп, но работают на нем только сотрудники ИНАСАНА. Это что был подарок или все таки за телескоп было заплачено ИНАСАНОМ.
К новому звенигородскому 50-см телескопу наш проект не имеет прямого отношения. Мы этого никогда и не утверждали. ИНАСАН сам заказал его у САНТЕЛа. Но, оптическая схема телескопа проектировалась участником нашего проекта Лёшей Юдиным. Наш проект помог приобрести ПЗС-камеру, фокусер и турель для фильтров – со скидкой, наш проект бесплатно передал для телескопа наше устройство привязки времени, программы управления матрицей, фокусером, турелью, устройством привязки временем и программу обработки ПЗС-кадров. И, наш сотрудник приехал и помог все это настроить. Ну и измерения с этого телескопа попадают в базу данных ИПМ им. М.В. Келдыша РАН.
И так можно разобрать по каждой обсерватории.
Да, не проблема, разбирайте, с удовольствием отвечу на вопросы (возможно с запаздыванием, поскольку я сейчас с семьей в отпуске во Франции, много переездов и доступ к Интернету нерегулярный). Обсерватории ИНАСАН (Звенигород и Терскол) не являются прямыми участниками проекта ISON (так же как и обсерватории Монды ИСЗФ СО РАН, и Архыз ОАО «НПК СПП») и, в принципе, особенно никогда и не бедствовали, поэтому мы не оказываем им значительной поддержки, не вкладываемся в их развитие и не выплачиваем премии за наблюдения. Но поскольку они таки наблюдают нужные нам объекты, и их измерения попадают в нашу базу данных, то мы оказываем им содействие там, где это не связано с большими финансовыми затратами.
Ну про гранты ЦНИИМАШ я уже писал.
Начнем с того, что ЦНИИмаш грантов не дает. С ним можно заключать договора по интересующим его направлениям работ. Но, беда в том, что состояние отечественных астрономических обсерваторий и проводимых ими астрономических исследований ЦНИИмаш совсем не волнуют, и, соответственно, договора на эту тему он не заключает. Ну и с этого года, проект, в рамках которого мы зарабатываем деньги, перекинули из ЦНИИмаш в ОАО «МАК «Вымпел».
Ладно, задам вопрос по теме. Две 80-тки стоят уже. Когда метровый будете ставить?
Думаю, что в следующем году сможем закончить модернизацию 1-м Бюраканского Шмидта.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 249
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #1268 : 13 Июл 2013 [00:34:13] »
Движется дело в Барнауле:

Вчера уже в сумерках была практически закончена сборка каркасов створок крыши павильона с южной его стороны - там, где при работе можно ходить по крыше здания. С северной же стороны такой свободы нет - там крыша заканчивается. Думаем о том, как там безопасно работать...
Который уже раз убеждаюсь в том, что оптика - это огромная масса металла и совсем немножко стекла...  ;D 

Сегодня собрали первый сегмент крыши северного сектора. На фото 1 виден один северный сегмент и 2 южных в положении "открыто". На фото 2 оба южных сегмента в положении "закрыто".
« Последнее редактирование: 15 Июл 2013 [23:42:02] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 249
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #1269 : 13 Июл 2013 [03:49:53] »
Концепция развития оптических наблюдательных средств [для наблюдения космического мусора и астероидов]
 
http://astronomer.ru/data/0140/Concept.ppt

Доклад в Роскосмосе на совещании Межведомственной рабочей группы для подготовки предложений по созданию Единой системы предупреждения и парирования космических угроз

 

Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 583
  • Благодарностей: 678
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #1270 : 13 Июл 2013 [10:45:23] »
 Интересный доклад. А что такое "телескоп подхвата"?
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 18 442
  • Благодарностей: 710
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #1271 : 13 Июл 2013 [11:41:19] »
А это из названия следует. Основной инструмент гонит план, так как заточен именно под это - его назначение выдать как можно больше новых объектов. И тут вскакивает проблема, новые объекты есть, а обслуживать их нечем, основной то инструмент в это время ищет новые объекты. И чтобы не терять уже найденные объекты, проще под них задействовать другой инструмент, который не отвлекает основной инструмент от его прямой работы. Этот другой инструмент и называется "... подхвата".
По такому принципу работают все сложные иерархические системы, например так устроено пчелиное гнездо или муравейник.
Матка кладет яйца - это основной инструмент. А рабочие пчелы-кормилицы подхватывают вылупляющихся личинок и кормят их. Аналогия понятная.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 249
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #1272 : 13 Июл 2013 [12:04:04] »
Именно. У нас так уже реализовано для космического мусора - есть обзорные телескопы, которые открывают новые объекты, и есть телескопы подхвата, задача которых - навестись на новые объекты и получить по ним длинную измерительную дугу, которая позволит определить их орбиту. Но, даже для космического мусора таких телескопов пока недостаточно, а для подхвата астероидов у нас пока вообще нет специализированных телескопов - только обзорные. Вот и возникла идея сделать еще 10 телескопов для подхвата новых астероидов, тем более, что в мире пока нет таких специализированных сетей телескопов, и, это м.б. т.н. нишей российской науки в мировом разделении труда. Американцы и европейцы открывают - а мы определяем орбиту и проводим фотометрию новых АСЗ. Результат будет весьма полезный со всех точек зрения, а затраты во много раз меньше, чем строить большие обзорные телескопы или запускать специализированный спутник.
« Последнее редактирование: 13 Июл 2013 [12:09:11] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Чиновник

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 109
  • Благодарностей: -11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Чиновник
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #1273 : 13 Июл 2013 [19:48:50] »
нехватка квалифицированных наблюдателей, как при телескопах, так и удалённо.
Так обучать надо новые кадры -- и будет квалифицированный наблюдатель. :)
Платить надо, а не как научных рабов, типа литературных, использовать...

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 249
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #1274 : 13 Июл 2013 [19:59:30] »
нехватка квалифицированных наблюдателей, как при телескопах, так и удалённо.
Так обучать надо новые кадры -- и будет квалифицированный наблюдатель. :)
Платить надо, а не как научных рабов, типа литературных, использовать...
Дык платим. Причем в разы больше, чем государство платит профессиональным астрономам. Но работа специфическая, если душа у человека не лежит к астрономии, ничего хорошего обычно не получается. Опять же, работа по ночам - не каждый на это согласится.

И, конечно же, обучаем кадры. На это уходит много сил и денег. Фактически всех, даже профессиональных астрономов, пришлось переучивать - многие до нас не имели дела с ПЗС-камерами, опять же, софт и методики наблюдений у нас свои. Поэтому все, кто приходит к нам работать - проходят практику в нескольких наших обсерваториях. Либо наши специалисты в обсерваторию приезжают. 
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 249
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #1275 : 13 Июл 2013 [20:04:14] »
К слову о телескопах подхвата астероидов. Делаем первый из 40-см телескопа bakera в ISON-Kislovodsk:

Поздравляем Bakera:

Есть первый научный свет от RC-406!!! 

Подтверждение открытия астероида Виталия Невского...
Одиночки по 3 минуты с автогидированием, биннинг 2х2, фильтр L.
NET UCAC-3
     BN17K08  C2013 07 12.93816 21 06 41.04 +02 12 02.2          19.1 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.94034 21 06 40.91 +02 12 02.5          19.2 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.94250 21 06 40.88 +02 12 02.1          20.0 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.94468 21 06 40.78 +02 12 02.5          20.2 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.94685 21 06 40.71 +02 12 03.0          20.3 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.95118 21 06 40.52 +02 12 03.0          19.5 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.95334 21 06 40.45 +02 12 03.7          19.0 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.95552 21 06 40.45 +02 12 03.8          19.4 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.95769 21 06 40.31 +02 12 04.2          19.1 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.95986 21 06 40.26 +02 12 04.3          19.4 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.96203 21 06 40.17 +02 12 04.7          19.1 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.96420 21 06 40.11 +02 12 04.4          19.6 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.96853 21 06 39.95 +02 12 05.0          19.0 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.97287 21 06 39.76 +02 12 05.7          19.8 R      D00
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Чиновник

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 109
  • Благодарностей: -11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Чиновник
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #1276 : 13 Июл 2013 [20:06:28] »
Вообще, я этот пост не в ваш адрес хотел написать, да и вообще не в этой теме. Ошибся, темкой.  То, что вы платите, раз я уж сюда запустил своё сообщение(видать старею), это хорошо.  Думаю стоит повесить тут вам вакансию, желающих найдётся много, тем более среди ЛА, которые как раз ночами и не спят. При этом, ещё и имеют, не любимую работу. А тут и наблюдаешь, и работаешь и утром можно отоспаться, а не топать в душный офис.
 Пишите требования и фразу не забудте з.п. по результатам собеседования.

Оффлайн Чиновник

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 109
  • Благодарностей: -11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Чиновник
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #1277 : 13 Июл 2013 [20:36:25] »
К слову о телескопах подхвата астероидов. Делаем первый из 40-см телескопа bakera в ISON-Kislovodsk:

Поздравляем Bakera:

Есть первый научный свет от RC-406!!! 

Подтверждение открытия астероида Виталия Невского...
Одиночки по 3 минуты с автогидированием, биннинг 2х2, фильтр L.
NET UCAC-3
     BN17K08  C2013 07 12.93816 21 06 41.04 +02 12 02.2          19.1 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.94034 21 06 40.91 +02 12 02.5          19.2 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.94250 21 06 40.88 +02 12 02.1          20.0 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.94468 21 06 40.78 +02 12 02.5          20.2 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.94685 21 06 40.71 +02 12 03.0          20.3 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.95118 21 06 40.52 +02 12 03.0          19.5 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.95334 21 06 40.45 +02 12 03.7          19.0 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.95552 21 06 40.45 +02 12 03.8          19.4 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.95769 21 06 40.31 +02 12 04.2          19.1 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.95986 21 06 40.26 +02 12 04.3          19.4 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.96203 21 06 40.17 +02 12 04.7          19.1 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.96420 21 06 40.11 +02 12 04.4          19.6 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.96853 21 06 39.95 +02 12 05.0          19.0 R      D00
     BN17K08  C2013 07 12.97287 21 06 39.76 +02 12 05.7          19.8 R      D00

Поздравляю, но о чем сие цифры говорят, для меня лично тайна...

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 207
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #1278 : 13 Июл 2013 [20:41:22] »
Это первые астрометрические измерения с нового телескопа. Проверили точность, все хорошо.

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 249
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новости проекта ISON (ПулКОН)
« Ответ #1279 : 13 Июл 2013 [22:46:09] »
Это первые астрометрические измерения с нового телескопа. Проверили точность, все хорошо.
Вот с этого: 

Второй любительский телескоп в обсерватории ISON-Kislovodsk
http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=82

Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!