Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новая гипотеза о "зеркальной" вселенной  (Прочитано 2158 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

silencio

  • Гость
И вот уже в этом времени Вселенная (как одно целое решение от БВ и до её краёв) эволюционирует под изменяющиеся краевые условия.

Что же с состоянием "до БВ"?

Оффлайн СТОкрат

  • *****
  • Сообщений: 2 411
  • Благодарностей: 145
    • Сообщения от СТОкрат
При таком раскладе уже нельзя говорить "до БВ". БВ, как и тепловая смерть (допустим) уже нарисованы в пространственно-временном континууме на этом ковре от будущего зеркальной Вселенной до будущего нашей Вселенной. Это единое полотно и нам только кажется, что ВФ-ции эволюционируют в соответствие с транзакционной формулировкой КМ в прошлое и в будущее. На самом деле весь этот рисунок эволюций ВФ-ций и коллапсов дан в континууме от края и до края. Говорить нужно не о том, что до БВ, а о том, что было до известного нам рисунка с БВ и газом, звёздами и т.д. Если бы могли заглянуть в прошлое по ортогональному времени, то увидели бы другую историю развития Вселенной, без сверхновых, без планет, например.

silencio

  • Гость
При таком раскладе уже нельзя говорить "до БВ". БВ, как и тепловая смерть (допустим) уже нарисованы в пространственно-временном континууме на этом ковре от будущего зеркальной Вселенной до будущего нашей Вселенной. Это единое полотно и нам только кажется, что ВФ-ции эволюционируют в соответствие с транзакционной формулировкой КМ в прошлое и в будущее. На самом деле весь этот рисунок эволюций ВФ-ций и коллапсов дан в континууме от края и до края. Говорить нужно не о том, что до БВ, а о том, что было до известного нам рисунка с БВ и газом, звёздами и т.д. Если бы могли заглянуть в прошлое по ортогональному времени, то увидели бы другую историю развития Вселенной, без сверхновых, без планет, например.

Но это ваше "полотно" имело момент начала. Это во-первых. То есть оно как то появилось. И во-вторых, что значит "от края до края"? От времени минус бесконечность до плюс бесконечность? Но это время еще не наступило, полотно "раскрыто" в обе стороны от точки начала всего на 13.7 млрд лет и продолжает "раскрываться".

6th Book

  • Гость
У меня конкретное "предложение": либо мы обсуждаем статью https://journals.aps.org/prl/abstract/10.1103/PhysRevLett.121.251301 (и только её), либо тема закрывается.

На самом деле статей две

Прошу прощения за недельное опоздание сообщения ( так уж получилось )
о двух фундаментальных работах Latham Boyle, Kieran Finn, Neil Turok, посвящённых 30-ти летию до окончания срока действия Мадридского Протокола ( см. тему "Про 0,1с" в Разделе ВЖР ) и 75-ти летию Ричарда Брент Талли.

https://arxiv.org/abs/1803.08928v1  https://arxiv.org/pdf/1803.08928v1.pdf
CPT symmetric universe
Latham Boyle, Kieran Finn, Neil Turok
(Submitted on 23 Mar 2018)
https://arxiv.org/abs/1803.08930v1 https://arxiv.org/pdf/1803.08930v1.pdf
The Big Bang, CPT, and neutrino dark matter
Latham Boyle, Kieran Finn, Neil Turok
(Submitted on 23 Mar 2018)

За чуть более 9 месяцев на Астрофоруме не появилось ни одного комментария по поводу самих статей, ни одного!. У меня более конкретное "предложение": тема закрывается
 >:D

Оффлайн СТОкрат

  • *****
  • Сообщений: 2 411
  • Благодарностей: 145
    • Сообщения от СТОкрат
полотно "раскрыто" в обе стороны от точки начала всего на 13.7 млрд лет и продолжает "раскрываться".
Нет, не раскрывается. Вот эта представленная на рисунке "эволюция" дана от и до, как узор, вмороженный в континуум. Если в зеркальной Вселенной эволюция идёт в обратном времени, то чем хуже наше время. Почему бы, как принимается в транзакционой КМ, не быть ВФ-циям, эволюционирующим в нашей вселенной в прошлое. И почему бы не быть в зеркальной вселенной ВФ-циям, эволюционирующим к БВ? Транзакционная КМ неявно опирается как и СТО на вмороженность в континууме истории событий. Электрон-излучатель при транзакции, излучив волну-запрос, тут же получает волну-подтверждение от электрона-поглотителя, который послал её из будущего. До излучения волны от излучателя и поглотителя взаимно гасятся, как и в пространстве-вренени после поглощения. Остаётся только участок транзакции между двумя электронами, который мы описываем как эволюцию ВФ-ции фотона от его излучения до поглощения. Вы знакомы с мнением физиков, считающих временную диаграмму изображением натурально вмороженных в континууме событий?

silencio

  • Гость
Нет, не раскрывается. Вот эта представленная на рисунке "эволюция" дана от и до, как узор, вмороженный в континуум. Если в зеркальной Вселенной эволюция идёт в обратном времени, то чем хуже наше время. Почему бы, как принимается в транзакционой КМ, не быть ВФ-циям, эволюционирующим в нашей вселенной в прошлое. И почему бы не быть в зеркальной вселенной ВФ-циям, эволюционирующим к БВ? Транзакционная КМ неявно опирается как и СТО на вмороженность в континууме истории событий. Электрон-излучатель при транзакции, излучив волну-запрос, тут же получает волну-подтверждение от электрона-поглотителя, который послал её из будущего. До излучения волны от излучателя и поглотителя взаимно гасятся, как и в пространстве-вренени после поглощения. Остаётся только участок транзакции между двумя электронами, который мы описываем как эволюцию ВФ-ции фотона от его излучения до поглощения. Вы знакомы с мнением физиков, считающих временную диаграмму изображением натурально вмороженных в континууме событий?

Нет, не знаком. В представленной вами модели ВСЕ события, которые могли поизойти во вселенной в обеих направлениях времени уже произошли, поскольку одновременно расположены на бесконечно длинной "ленте" времени, правильно я вас понимаю? А вселенная у вас - бесконечно длинная "кинопленка": вот правда как представить механизм возникновения такого бесконечно длинного во времени объекта? Точнее у вас получается не время (последовательность событий), а четвертое пространственное измерение (к тому же бесконечное: об остальных трех то же самое сказать не можем), в котором расположены все объекты сразу и безвозвратно. Вот только совершенно непонятно, как в таком мире происходят процессы (если все уже, как вы сказали, "вморожено"), и, получается, все, абсолютно все, вплоть до бесконечности, предопределено?

Можете подкинуть ссылку для более подробного ознакомления с этой моделью?

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 632
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
И вот уже в этом времени Вселенная (как одно целое решение от БВ и до её краёв) эволюционирует под изменяющиеся краевые условия.
Вселенная жто все сущее бытие, и никаких иных ограничений более нет, в том числе и краевые условия...посему и второе время и изменяющиеся условия в Теории Всего надл включить во Вселенную

Оффлайн СТОкрат

  • *****
  • Сообщений: 2 411
  • Благодарностей: 145
    • Сообщения от СТОкрат


 Точнее у вас получается не время (последовательность событий), а четвертое пространственное измерение...
Это именно время -- измерение равноправное (с учётом сигнатуры) с пространственными измерениями псевдоевклидова континуума.
Цитата
получается, все, абсолютно все, вплоть до бесконечности, предопределено?
Получается.
Цитата
Можете подкинуть ссылку для более подробного ознакомления с этой моделью?
Помилуйте, никакой модели нет. Это мои суждения на тему того, как нужно воспринимать Вселенную, если уж всерьёз относиться к идее о возможности эволюции наоборот во времени из указанной вами работы (весьма сырой). Транзакционная формулировка КМ тоже нифига не разработана и пребывает в недоношенно-рождённом состоянии. Пространство-время считается многими физиками не просто математической моделью, а "кристаллом-континуумом" с вмороженными событиями. Брайан Грин, например.

silencio

  • Гость
Помилуйте, никакой модели нет. Это мои суждения на тему того, как нужно воспринимать Вселенную, если уж всерьёз относиться к идее о возможности эволюции наоборот во времени из указанной вами работы (весьма сырой). Транзакционная формулировка КМ тоже нифига не разработана и пребывает в недоношенно-рождённом состоянии. Пространство-время считается многими физиками не просто математической моделью, а "кристаллом-континуумом" с вмороженными событиями. Брайан Грин, например.

Не, на самом деле очень интересные рассуждения. Только кое-что не до конца понятно. Во-первых, зачем вам еще и ортогональное время, без него вообще никак? И во-вторых, как вообще происходит эволюция и движение, если все уже предопределено? Вот допустим у нас есть пленка, все кажды в ней на месте: что играет роль проектора? И как вообще понимать бесконечность этой пленки, как она вся такая бесконечная (в обе стороны) появилась?

Оффлайн СТОкрат

  • *****
  • Сообщений: 2 411
  • Благодарностей: 145
    • Сообщения от СТОкрат

посему и второе время и изменяющиеся условия в Теории Всего надл включить во Вселенную
Второе время и краевые условия (дающие как решение всю историю нашей Вселенной в её времени) будут в сверхвселенной. Но метафизически ... шило на мыло, конечно.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 632
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane

посему и второе время и изменяющиеся условия в Теории Всего надо включить во Вселенную
Второе время и краевые условия (дающие как решение всю историю нашей Вселенной в её времени) будут в сверхвселенной. Но метафизически ... шило на мыло, конечно.
токмо не матфизически , а физически... Тотже  вопрос о зеркальной вселенной если там полная CPT копия известной нам...то нахрен она и нужно, ты просто лишняя деталь - тебя и выкинуть не жаль (с) - произнес монах и полоснул лезвием...Если же между ними существовало взамодействие  - то тоже...По существу такая можель за счет запихивания мусора под ковер - использования сфалеронов - решает только проблему преобладания вещества. Сингулярность как была так и осталась.   

Оффлайн СТОкрат

  • *****
  • Сообщений: 2 411
  • Благодарностей: 145
    • Сообщения от СТОкрат
Во-первых, зачем вам еще и ортогональное время, без него вообще никак?
Без него будет неизменный вариант эволюции нашей Вселенной, стационарный рисунок. То есть в сверхвселенной будет множество вселенных -- каждая со своим фиксированным узором " якобы эволюции во времени". А так есть возможность для эволюции во втором времене всего полотна нашей Вселенной в целом. То есть сам рисунок эволюции нашей Вселенной будет изменяться от момента Т1орт к моменту Т2орт.
Цитата
как вообще происходит эволюция и движение, если все уже предопределено?
Да, привет ясновидящим.
Цитата
И как вообще понимать бесконечность этой пленки
Она может быть безграничной, но не бесконечной. Она может быть компактифицирована точкой в кольцо с переходом будущего зеркальной вселенной в будущее нашей вселенной. Вообще, откровенно говоря, всё это околонаучные спекуляции и словоблудие.

silencio

  • Гость
Без него будет неизменный вариант эволюции нашей Вселенной, стационарный рисунок. То есть в сверхвселенной будет множество вселенных -- каждая со своим фиксированным узором " якобы эволюции во времени". А так есть возможность для эволюции во втором времене всего полотна нашей Вселенной в целом. То есть сам рисунок эволюции по нашему времени нашей Вселенной будет изменяться.

А каков на сегодняшний день статус транзакционной интерпретации КМ? Как он воспринимается научным сообществом, есть ли перспективы?

Она может быть компактифицирована точкой в кольцо с переходом будущего зеркальной вселенной в будущее нашей вселенной.

То есть в далеком будущем наша вселенная переходит в будущее зеркальной вселенной или как? Не понял этот момент. Все равно, как сказал предыдущий оратор, у всей вселенной есть начало.

Оффлайн СТОкрат

  • *****
  • Сообщений: 2 411
  • Благодарностей: 145
    • Сообщения от СТОкрат
Сингулярность как была так и осталась.
А вот миллиард лет назад по ортогональному времени сингулярности не было на рисунке эволюции нашей Вселенной. А, может, и через миллиард лет опять не будет. Это сейчас образовалась такая пучность.

Оффлайн СТОкрат

  • *****
  • Сообщений: 2 411
  • Благодарностей: 145
    • Сообщения от СТОкрат

А каков на сегодняшний день статус транзакционной интерпретации КМ?
Никакой статус. В отличие от опережающих и запаздывающих волн Уилера-Фейнмана из классической электродинамики квантовый вариант не ахти какой. Это не модификация КМ, а интерпретация, переформулировка.

Цитата
То есть в далеком будущем наша вселенная переходит в будущее зеркальной вселенной или как?
Да. Я вам больше скажу. Эти струнщики что угодно придумают. Есть T-дуальность, когда мы не различаем, живём ли мы с компактифицированным измерением очень большого радиуса R или с компактифицированным измерением очень маленького радиуса 1/R. Ну так они и со временем управятся -- не отличишь, находишься ли во Вселенной с огромным временем жизни T или во Вселенной с периодом 1/T, очень маленьким.

silencio

  • Гость
Это не модификация КМ, а интерпретация, переформулировка.

Понятно, что интерпретация, но она дает возможность точных предсказаний без вероятностей. Если она правильная.

Да. Я вам больше скажу. Эти струнщики что угодно придумают. Есть T-дуальность, когда мы не различаем, живём ли мы с компактифицированным измерением очень большого радиуса R или с компактифицированным измерением очень маленького радиуса 1/R. Ну так они и со временем управятся -- не отличишь, находишься ли во Вселенной с огромным временем жизни T или во Вселенной с периодом 1/T, очень маленьким.

То есть наше будущее переходит в будущее зеркальной вселенной, которое потом переходит в прошлое зеркальной вселенной, которое потом переходит в прошлое нашей вселенной, которое двигается в сторону будущего...и так бесконечно? Но что с веществом? Оно что, вечно циркулирует?

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Понятно, что интерпретация, но она дает возможность точных предсказаний без вероятностей. Если она правильная.
Если она даёт возможность точных предсказаний без вероятностей, то она неправильная.

silencio

  • Гость
Если она даёт возможность точных предсказаний без вероятностей, то она неправильная.

Она полностью детерминирована, в той степени, что событие взаимодействия частиц можно предсказать достоверно, как я понимаю. 

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Она полностью детерминирована, в той степени, что событие взаимодействия частиц можно предсказать достоверно, как я понимаю.
Событие взаимодействия частиц нельзя предсказать достоверно. Доказано экспериментально.
http://elementy.ru/trefil/21102/Teorema_Bella

Оффлайн СТОкрат

  • *****
  • Сообщений: 2 411
  • Благодарностей: 145
    • Сообщения от СТОкрат

Понятно, что интерпретация, но она дает возможность точных предсказаний без вероятностей.
Нет, не даёт. Я вам в личке ответил как там случайно и непредсказуемо прорисована конкретная транзакция из детерминированного рисунка ВФ-ции в континууме. Насколько я это понимаю. Я этого касался левой ногой из любопытства чисто. Кстати, что это вы сообщение - сюда, сообщение - в личку?
Цитата
Но что с веществом? Оно что, вечно циркулирует?
Оно не циркулирует, оно "нарисовано".