Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Колонизация воздушного пространства  (Прочитано 3113 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 747
  • Благодарностей: 522
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Колонизация воздушного пространства
« Ответ #80 : 15 Янв 2019 [21:56:35] »
Титановые паровозы на дровах
Щас прям - "на дровах" - на биодизеле и рапсовом масле!
Полагаете, что с техническим вакуумом и заморозкой в стимпанковском будущем возникнут проблемы?
Если с медью и нержавейкой серьёзных проблем не возникнет, то не должно.
Кто жаждет всех тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 7 976
  • Благодарностей: 276
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Колонизация воздушного пространства
« Ответ #81 : 15 Янв 2019 [22:14:42] »
Щас прям - "на дровах" - на биодизеле и рапсовом масле!
А почему не на дёгте или живице? ))
Тут считать деньги надобно. Что выгоднее - вырастить на хорошем чернозёме рапс, нагнать с него масла, выточить дизёлюку, и пустить дизельрапсоход . Или склепать паровозище, закинуть в тендер берёзового угля, и вперёд.
На самом деле, всё будет лимитироваться возможностью поддержания парка сельхозмашин. Будет цикл рапс/комбайны на рапсе/больше рапса - будет рапсодизель. Не получится - будет стимпанк на берёзовых углях посреди средневековой пейзанщины.
Если с медью и нержавейкой серьёзных проблем не возникнет, то не должно.
Ну, медь, предположим, для вакуумных насосов найдут. Но если антибиотики, как я предположил выше, перестанут быть панацеей - рыночек неумолимо порешает, и всю медь изведут на перегонные кубы для этиловых дистиллятов. Тем более, утратится вся контрацепция, и отдельно взятая лысая мартышка снова станет расходным материалом эволюции, а не поводом убивать национальное богатство на очередной Солирис.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 189
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Колонизация воздушного пространства
« Ответ #82 : 16 Янв 2019 [02:19:10] »
Чтобы получать тот же пенициллин (и ещё массу других термически нестабильных органических соединений) в виде чистого сухого порошка, нужна лиофильная сушка.
Цитата
Магдебургские полушария
(физ.). — Отто фон Герике, М. бургомистр, дипломат и физик, первый искал средства доказать путем опыта существование пустого пространства [Герике не достигнул этого, но при его жизни Торричелли показал существование пустоты (Торричеллиева пустота) над ртутью в трубке барометра.]. Прежде всего он пробовал выкачать воду из бочки, ею наполненной и наглухо закупоренной, но по мере выкачивания насосом воды из бочки, в последнюю входил воздух чрез щели и поры. При погружении этой бочки во вторую, тоже наполненную водой, выкачивание воды из первой бочки имело последствием переход воды из 2-й бочки в первую через щели и поры. Тогда Герике попробовал вытягивать воздух из медного шара, снабженного трубкой с краном, посредством насоса очень несовершенного устройства; это был первый воздушный насос. Опыт удался, и Герике доказал существование большого давления атмосферного воздуха, так как по мере выкачивания воздуха из шара становилось все труднее и труднее приводить в движение поршень. После этого Герике вытягивал воздух из двух медных полушарий, плотно сложенных между собой, и показал, что при достаточном разрежении воздуха полушария так прижимаются одно к другому, что для разделения их нужно употребить большую силу. Нужно было 16 впряженных лошадей, чтобы оторвать одно полушарие от другого при поперечнике их в 0,67 М. локтя; при впуске же воздуха через кран в полость полушарий они разнимались легко. Полушария в 1 локоть поперечника не могли быть разорваны и 24-мя лошадьми. Эти опыты Герике показывал в Регенсбурге в 1654 г., в присутствии владетельных особ; опыты произвели величайшее впечатление [Каспар Шатт обнародовал опыты Герике в 1657 г. Сочинение же Герике вышло лишь в 1672 г., «Ottonis de Guericke Experimenta Nova (ut vocantur) Magdeburgica» и проч.[1]]. Ныне М. полушария делаются небольших размеров и составляют при воздушном насосе принадлежность всякого физического кабинета средней школы. Ср. «Очерк истории физики» Фердинанда Розенбергера (часть вторая, перевод с немецк. под редакцией И. М. Сеченова)[2].
Интересно, какое давление было в шарах?
« Последнее редактирование: 16 Янв 2019 [03:39:19] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 189
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Колонизация воздушного пространства
« Ответ #83 : 16 Янв 2019 [03:26:29] »
Щас прям - "на дровах" - на биодизеле и рапсовом масле!
А почему не на дёгте или живице? ))
Тут считать деньги надобно. Что выгоднее - вырастить на хорошем чернозёме рапс, нагнать с него масла, выточить дизёлюку, и пустить дизельрапсоход . Или склепать паровозище, закинуть в тендер берёзового угля, и вперёд.
На самом деле, всё будет лимитироваться возможностью поддержания парка сельхозмашин. Будет цикл рапс/комбайны на рапсе/больше рапса - будет рапсодизель. Не получится - будет стимпанк на берёзовых углях посреди средневековой пейзанщины.
Однолетняя травянистая культура из семейства крестоцветных как источник энергоносителя?! При отсутствии фосфатных удобрений?!
Если нельзя выращивать сахарный тростник и эвкалипты, то лучше всего выращивать быстрорастущие многолетние древесные или полудревесные кустарники с мощной корневой системой, стебли которых можно собирать механизированным способом.
Отсутствие необходимости в ежегодной вспашке полей под посевы сократит траты на эти работы топлива и ресурса техники, без вспашки структура почвы останется без изменений, т.е. она не будет иссушаться под действием ветра, и гумус будет разлагаться медленнее, соответственно уменьшаться потери макро и микроэлементов с уносимой ветром землёй и водными растворами в подземные водные горизонты и поверхностные водоёмы.
Площадь между кустами в рядах и междурядьях можно пустить под различные медоносные многолетние бобовые культуры для насыщения почвы соединениями азота и медоносные, привлекающие не только пчёл и шмелей, но и насекомых-хищников, уничтожающих животных-паразитов растений, кроме того можно засеять эту площадь растениями, выделяющими фитонциды.
Таким образом помимо древесины, можно получать мёд и пасти там стада овец, коз и коров, то есть получать молоко, шерсть, шкуры.
Стебли кустарников можно перерабатывать древесную муку, которая пойдёт на пеллеты или гидролиз и ферментацию для получения этанола и бутанола, метана(с последующим его гидроксилированием в метанол).
 
Цитата
Топливные гранулы (англ. pellets — пеллеты) — биотопливо, получаемое из торфа, древесных отходов и отходов сельского хозяйства. Представляет собой цилиндрические гранулы стандартного размера.

Сырьём для производства гранул могут быть торф, балансовая (некачественная) древесина и древесные отходы: кора, опилки, щепа и другие отходы лесозаготовки, а также отходы сельского хозяйства: отходы кукурузы, солома, отходы крупяного производства, лузга подсолнечника, куриный помёт и т. д.
(кликните для показа/скрытия)
Полагаю трату топлива на размол, сушку, фабрикацию и торрефикацию пеллет можно исключить или уменьшить, если использовать электричество, вырабатываемое ГЭС или АЭС...
Если электроэнергии(и тепла) достаточно, то можно производить водород из воды и гидрогенизировать им размолотую высушенную органику для получения жидких и газообразных углеводородных топлив.
Вынос питательных элементов с полей можно частично компенсировать возвратом золы от сгоревших пеллет на поля и сухого минерального остатка, полученного после переработки отходов из химических и биологических реакторов, а также возвратом в виде минерализованной воды, оставшейся после переработки канализационных стоков.

сомневаюсь крайне сильно, да и писать гены что для них что для нас - одно и то же. успехи секвенирования да, впечатляют, но то чисто технические новшества, и к выявлению структуры энзимов тоже относятся только опосредованно, где особо двжиения-то и нет - в плане общей теории.
Наверняка будет какая-то практика после расчётов. Синтезированные гены будут автоматизировано внедряться в миллиарды миллиардов клеток микроорганизмов, зиготы быстрорастущих мелких животных, быстрорастущие клеточные культуры. А затем в процессе или после культивирования выделенных целевых мутантов будет выделяться необходимый белок и проверяться его структура и активность..... И всё автоматизировано и роботизировано и под контролем различного рода ИИ, заменяющего многие миллиарды рук и глаз лаборантов, мозги учёных-исследователей.
(кликните для показа/скрытия)
« Последнее редактирование: 16 Янв 2019 [04:46:10] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 7 976
  • Благодарностей: 276
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Колонизация воздушного пространства
« Ответ #84 : 16 Янв 2019 [18:52:36] »
Отсутствие необходимости в ежегодной вспашке полей под посевы сократит траты на эти работы топлива и ресурса техники
Вы недооцениваете затраты техники и топлива на заготовку и перевозку древесины. С быстрорастущих кустарниковых делянок вам придётся снимать столько биотоплива, чтобы обеспечить жизнь работников, воспроизводство техники, агрокультуру, переработку, содержание дорог, и обеспечить солидную прибыль управленцам.
То, что вы описываете никак не укладывается в стандарты патриархальной мелкогрупповой экономики. Тут понадобится планирование и руководство исключительного качества. Может ли в безресурсном будущем существовать такая система автоматизации управления?
Полагаю трату топлива на размол, сушку, фабрикацию и торрефикацию пеллет можно исключить или уменьшить, если использовать электричество, вырабатываемое ГЭС или АЭС...
Есть риск того, что про ГЭС, ГРЭС и тем более АЭС, через 50.000 лет придётся просто забыть, в силу отсутствия топлива и материалов для поддержания техники.

Синтезированные гены будут автоматизировано внедряться в миллиарды миллиардов клеток микроорганизмов, зиготы быстрорастущих мелких животных, быстрорастущие клеточные культуры. А затем в процессе или после культивирования выделенных целевых мутантов будет выделяться необходимый белок и проверяться его структура и активность..... И всё автоматизировано и роботизировано и под контролем различного рода ИИ...
«...Один раз я даже управлял департаментом И странно: директор уехал, куда уехал - неизвестно. Ну, натурально пошли толки: как, что, кому занять место? Многие из генералов находились охотники и брались, но подойдут, бывало, — нет, мудрено. Кажется, и легко на вид, а рассмотришь — просто черт возьми! После видят, нечего делать, — ко мне. И в ту же минуту по улицам курьеры, курьеры курьеры... можете представить себе, тридцать пять тысяч одних курьеров! Каково положение, я спрашиваю?» ;D
На самом деле, научно-производственный процесс примерно так и будет выглядеть. По крайне мере, до тех пор, пока производство вычислительной техники сделается невозможно, или просто крайне дорого.

Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн Fall63

  • *****
  • Сообщений: 1 163
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Fall63
Re: Колонизация воздушного пространства
« Ответ #85 : 16 Янв 2019 [19:04:40] »
Вы недооцениваете затраты техники и топлива на заготовку и перевозку древесины. С быстрорастущих кустарниковых делянок вам придётся снимать столько биотоплива, чтобы обеспечить жизнь работников, воспроизводство техники, агрокультуру, переработку, содержание дорог, и обеспечить солидную прибыль управленцам.

Это плюс ко всему надо будет решать проблему с потерей фосфора - самого трудновосполняемого элемента , а то потом урожайность дополнительно ниже плинтуса упадет.

Есть риск того, что про ГЭС, ГРЭС и тем более АЭС, через 50.000 лет придётся просто забыть, в силу отсутствия топлива и материалов для поддержания техники.

Ну справедливости ради уран еще будет может быть (правда к тому моменту совсем уж из бедных руд на грани рентабельности). Вот через 500 тыс. - 1 млн. лет уже точно не останется совсем ничего. К тому моменту подавляющее большинство технологий будут так или иначе на ГМО-организмах завязаны , либо их совсем не будет...
Метать бисер перед свиньёй-исключительно бесполезное занятие.Она не только не поблагодарит за это действие,но будет ещё и недовольна,что её хорошую грязевую ванную портят при помощи яркого и режущего глаза бисера

Есть только миг между прошлым и будущим.Именно он называется цивилизация

Бренность бытия осознают только очень умные и очень глупые люди. Первые понимают это разумом, вторые-сердцем

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 496
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Re: Колонизация воздушного пространства
« Ответ #86 : 16 Янв 2019 [19:05:17] »
Есть риск того, что про ГЭС, ГРЭС и тем более АЭС, через 50.000 лет придётся просто забыть, в силу отсутствия топлива и материалов для поддержания техники.
Ну ГЭС вполне можно построить и поддерживать на основе неисчерпаемого сырья и наиболее распространенных элементов. Есть вероятность, что ГЭС и станут последним оплотом высокотехнологической цивилизации, в случае ресурсного коллапса.

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 7 976
  • Благодарностей: 276
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Колонизация воздушного пространства
« Ответ #87 : 16 Янв 2019 [19:35:24] »
Есть риск того, что про ГЭС, ГРЭС и тем более АЭС, через 50.000 лет придётся просто забыть, в силу отсутствия топлива и материалов для поддержания техники.
Ну справедливости ради уран еще будет может быть (правда к тому моменту совсем уж из бедных руд на грани рентабельности). Вот через 500 тыс. - 1 млн. лет уже точно не останется совсем ничего. К тому моменту подавляющее большинство технологий будут так или иначе на ГМО-организмах завязаны , либо их совсем не будет...
Если исчерпан цветмет - на болотном железе и дровах хитрую бактерию не выкуешь. Не будет технологий - не будет и ГМО.
Агротехника, севооборот, технологии вспашки, пиролизное отопление и прочие умности, возможно, помогут жить лучше, чем крестьянин 18 века. Но, в целом, уровень будет тот же.
Есть риск того, что про ГЭС, ГРЭС и тем более АЭС, через 50.000 лет придётся просто забыть, в силу отсутствия топлива и материалов для поддержания техники.
Ну ГЭС вполне можно построить и поддерживать на основе неисчерпаемого сырья и наиболее распространенных элементов. Есть вероятность, что ГЭС и станут последним оплотом высокотехнологической цивилизации, в случае ресурсного коллапса.
Мнение вполне обнадёживающее. Если ЛЭП и трансформаторные подстанции удастся поддерживать также на распространённых элементах - промышленные очаги смогут существовать неопределённо долго.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 189
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Колонизация воздушного пространства
« Ответ #88 : 17 Янв 2019 [08:02:11] »
Это плюс ко всему надо будет решать проблему с потерей фосфора - самого трудновосполняемого элемента , а то потом урожайность дополнительно ниже плинтуса упадет.
Если золу и переработанные стоки возвращать на поля всё  будет хорошо, почвенные организмы ведь грызут хоть и медленно подстилающие почву породы. Главное прекратить вспашку и возвращать антропогенно изъятое на поля. Вспашку можно сделать редкой, если перейти на существующие и создать новые многолетние культуры, устойчивые к вредителям. Создать аналог природных биоценозов, где нашествие вредителей сдерживается хищниками.
Если исчерпан цветмет
Вот тут Вам ГМО-бактерии и помогут, если их будет чем кормить.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 071
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Колонизация воздушного пространства
« Ответ #89 : 17 Янв 2019 [15:16:09] »
Если исчерпан цветмет
Алюминий неисчерпаем.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 496
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Re: Колонизация воздушного пространства
« Ответ #90 : 17 Янв 2019 [15:30:44] »
Алюминий неисчерпаем.
Однако с другой стороны, техпроцесс получения чистого алюминия завязан на флюорит, можно ли его отнести к неисчерпаемым минералам?

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 189
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Колонизация воздушного пространства
« Ответ #91 : 17 Янв 2019 [19:42:50] »
Можно использовать хлор. Это будет энергетически дороже, но особого выбора не будет.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 7 976
  • Благодарностей: 276
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Колонизация воздушного пространства
« Ответ #92 : 19 Янв 2019 [13:42:39] »
флюорит
Если алюминиевые провода будут получаться не совсем уж "бесценными" - как минимум ЛЭП от ГЭС получится тянуть на какие-то разумные расстояния. Не так уж всё безнадежно...
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 7 976
  • Благодарностей: 276
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Колонизация воздушного пространства
« Ответ #93 : 20 Янв 2019 [16:26:18] »
Кстати, наткнулся на такую старую тему.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,163274.0.html
Возможно, весь оффтоп о "стимпанковском будущем" стоит перенести туда.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Nucleosome

  • Гость
Re: Колонизация воздушного пространства
« Ответ #94 : 21 Янв 2019 [11:09:25] »
Синтезированные гены будут автоматизировано внедряться в миллиарды миллиардов клеток микроорганизмов, зиготы быстрорастущих мелких животных, быстрорастущие клеточные культуры. А затем в процессе или после культивирования выделенных целевых мутантов будет выделяться необходимый белок и проверяться его структура и активность...
а что в этом нового? речь же совсем о другом - о создании генов, а не о том как технически их пересадить
И всё автоматизировано и роботизировано и под контролем различного рода ИИ, заменяющего многие миллиарды рук и глаз лаборантов, мозги учёных-исследователей.
о миллиардах речь не идёт даже близко...
По крайне мере, до тех пор, пока производство вычислительной техники сделается невозможно, или просто крайне дорого.
так ужимать трансисторы уже почти некуда, ходят конечно слухи о других компьютерах типа квантовых, но на что они способны пока можно только догадываться, так что будем посмотреть уже совсем скоро что тут будет и как...
Если золу и переработанные стоки возвращать на поля всё  будет хорошо
ну зола-то понятно, а вот со стоком проблема... реки у устьев перегораживать, губить морские экосистемы и заболачивать равнины? явно не хорошая идея, лучше вот чего отсюда:
Если исчерпан цветмет - на болотном железе и дровах хитрую бактерию не выкуешь.
я вот подумал - а что надо для ген трансформации? хоть и не специалист тут, но ничего особенного не приходит на ум. правда там может при производстве реактивов (хотя бы той же чистой воды) надо чего...
Агротехника, севооборот, технологии вспашки, пиролизное отопление и прочие умности, возможно, помогут жить лучше, чем крестьянин 18 века.
хорошо бы...
Возможно, весь оффтоп о "стимпанковском будущем" стоит перенести туда.
так от этой темы тогда ничего не останется

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 7 976
  • Благодарностей: 276
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Колонизация воздушного пространства
« Ответ #95 : 21 Янв 2019 [13:59:22] »
я вот подумал - а что надо для ген трансформации? хоть и не специалист тут, но ничего особенного не приходит на ум. правда там может при производстве реактивов (хотя бы той же чистой воды) надо чего...
Лабораторное оборудование. Вычислительные машины. Реактивы.
Чёт очень сомнительно, что при "стимпанковском" хозяйстве всё это возможно производить. Хотя, если электроэнергетика сохранится, и какие-то минимальные количества цветмета и редкоземельных металлов будут извлекать из бедных руд ещё сотни тысяч лет - возможно, некоторые сложные производственные цепочки сохранятся. Разумеется, создание лаборатории будет на вес золота. Но учитывая приоритет генной инженерии - такие затраты будут экономически оправданы, и генная инженерия в будущем не исчезнет.
Rattus, полагаю, может это более подробно прокомментировать.

так ужимать трансисторы уже почти некуда, ходят конечно слухи о других компьютерах типа квантовых, но на что они способны пока можно только догадываться, так что будем посмотреть уже совсем скоро что тут будет и как...
Я имел в виду другое: что будет, когда сожрут все редкоземельные металлы?
Возможно ли будет делать компьютеры вообще? И если да - насколько они станут дорогостоящими и недоступными?
« Последнее редактирование: 21 Янв 2019 [14:05:01] от Maki »
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 189
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Колонизация воздушного пространства
« Ответ #96 : 22 Янв 2019 [10:02:40] »
Редкоземельные металлы имеются в почвах и используются организмами как аналоги кальция, как знать может можно создать генетически модифицировать растения или их симбионты(почвенные микроорганизмы и грибы) для роста процента редкоземов(изменить белок, захватывающий кальций для более селективного захвата редкоземов) в сухой биомассе растений, затем каким-либо образом перерабатывать эту биомассу и отделять минеральную часть(скармливать животным и перерабатывать их кости, или получать биотопливо и минеральный остаток, и т.д.). А уже из этой части редкоземы добыть проще, чем из грунта напрямую.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 189
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Колонизация воздушного пространства
« Ответ #97 : 22 Янв 2019 [10:23:39] »
Если золу и переработанные стоки возвращать на поля всё  будет хорошо
ну зола-то понятно, а вот со стоком проблема... реки у устьев перегораживать, губить морские экосистемы и заболачивать равнины? явно не хорошая идея,
Речь шла о канализационных стоках, но если речи Ваши о речных стоках, то их можно заменить, поднимая их эквивалент со дна морей и океанов эрлифтом в виде ила или насыщенных необходимыми минералами слоёв воды(что хуже распыления ила, из-за изменения температурного режима и местного климата). Энергия для воздушных компрессоров и насосов будет возобновляемая - скорее всего волны.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Колонизация воздушного пространства
« Ответ #98 : 26 Янв 2019 [22:41:45] »
Есть риск того, что про ГЭС, ГРЭС и тем более АЭС, через 50.000 лет придётся просто забыть, в силу отсутствия топлива и материалов для поддержания техники.
Ну ГЭС вполне можно построить и поддерживать на основе неисчерпаемого сырья и наиболее распространенных элементов. Есть вероятность, что ГЭС и станут последним оплотом высокотехнологической цивилизации, в случае ресурсного коллапса.
А почему не ГРЭС? ГРЭС дровах, торфе, кизяках, соломе будет вечной.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Колонизация воздушного пространства
« Ответ #99 : 26 Янв 2019 [22:48:19] »
так ужимать трансисторы уже почти некуда, ходят конечно слухи о других компьютерах типа квантовых, но на что они способны пока можно только догадываться, так что будем посмотреть уже совсем скоро что тут будет и как...
Я имел в виду другое: что будет, когда сожрут все редкоземельные металлы?
Возможно ли будет делать компьютеры вообще? И если да - насколько они станут дорогостоящими и недоступными?
А что мешает делать компьютеры, допустим, на радиолампах или сверхпроводниках?
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.