Что греет Солнце? Не пинайте сильно, плиз.

[Змей Петров]

Это Вы придумали какое-то странное понятие. Давайте лучше не будем его тянуть дальше.

Потенциальная энергия - странное понятие? И не я её придумал.
Поясню еще раз по-другому. Вот есть термоядерная бомба. В ней есть потенциальная энергия(или вы сомневаетесь?). Всё тихо и спокойно.
Но вот срабатывает триггер - и пошел процесс преобразования потенциальной энергии бомбы в тепловую/кинетическую/излучения.

Нет звезды - нет и стакана. Будет стакан (звезда) - будет и содержимое (ТЯС)

Звезда не возникает из ничего(мы же атеисты). Стакан в данном случае - протозвёздное облако.
Так что всё есть.

[xd]

Потенциальная возможность и потенциальная энергия - не родственные понятия.

[Змей Петров]

Возможно вы правы. Но тогда поясните конкретно - в чём разница ?
Энергия есть. Перехода нет. Условия не позволяют.
Условия позволили - переход начался.
Энергетическая яма на верху энергетической горки.
Или проще - что с подвешенным на нитке шариком?

[СТРОБОСКОП]

Вот есть термоядерная бомба.

Сейчас до аннигиляции дойдет и вспомнит Змей Петров  ф-лу E=mc²

[Змей Петров]

вспомнит Змей Петров  ф-лу E=mc²

Я про это уже упоминал.

[СТРОБОСКОП]

Конечно глупо отрицать наличие ТЯС внутри звезды. Но, запас гравитационной энергии звезды значительно больше запаса энергии ТЯС.

Падение 1 кг вещества на поверхность типового БК выделят энергию 5*10¹³ Дж.
ТЯС 1 кг водорода по pp-циклу выделяет энергию 6*10¹⁴ Дж.

Так кто с кем спорит?

[Змей Петров]

Так кто с кем спорит?

Я уже говорил, что коллапс звезды в БК - это ещё далеко не завершение процесса. Прикиньте энерговыделение падения 1 кг на поверхность НЗ.

ТЯС просто затягивает этот процесс во времени.

[СТРОБОСКОП]

Все началось с Солнца, а ему только БК грозит.

[Geen]

Потенциальная энергия - странное понятие? И не я её придумал.

Вы его просто не знаете.

[Змей Петров]

Все началось с Солнца, а ему только БК грозит.

Но, потенциальная-то энергия осталась. А обрежут "ниточку гирьки", или нет.? Это уже другой вопрос.

[Змей Петров]

Вы его просто не знаете.

Хорошо бы ещё уточнить - чего именно я не знаю. Я много чего не знаю, но - в данном случае?

[a_babich]

Ответьте, пожалуйста, дилетанту - что является источником энергии Солнца.
В детстве прочтя учебник астрономии - термоядерный синтез водорода.
В отрочестве на лекции ... простите склероз... в парке Сокольники, в маленькой обсерватории, услышал от лектора, что гипотеза термоядерного синтеза водорода не подтверждается. И это запомнилось на всю последующую жизнь.
Сейчас, читая интернеты, получаю снова - термоядерный синтез водорода.

Так что же источник энергии Солнца?

И вот о чём как то задумался -
"Критики теории Лесажа отмечали множество её слабых мест, особенно с точки зрения термодинамики. Джеймс Максвелл показал, что в модели Лесажа энергия непременно перейдёт в теплоту и быстро расплавит любое тело." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%9B%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%B6%D0%B0 - то есть из теории гравитации Лесажа по Максвеллу следует, что массивное тело обязано излучать энергию. Переводить энергию гравитонов в энергию фотонов.
И тут уместно добавить, как я слышал, Юпитер излучает в десять раз больше энергии чем получает от Солнца. Имхо, укладывается в данную гипотезу. Юпитер меньше Солнца - получает меньше энергии гравитонов и излучает меньше тепла. А Солнце гораздо массивнее и излучает гораздо больше энергии.

Человек с 10-тилетним стажем на форуме.  Якобы не знает ничего про источник энергии Солнца.
Бросил на вентилятор .
Уже 9 страниц вербальной мастурбации.
Возможно у людей много свободного времени. Возможно  кого-то это возбуждает.
В конце концов каждый выбирает , как развлекаться.
Тем более тут это бесплатно.

[Geen]

Вы его просто не знаете.

Хорошо бы ещё уточнить - чего именно я не знаю. Я много чего не знаю, но - в данном случае?

Вы не знаете что такое потенциальная энергия. И считаете, что можете применять это словосочетание где захочется.

[Змей Петров]

Однако у НЗ гравитационная энергия не приводит к тепловому излучению

Ну, вообще-то оно есть, и немалое.
Но, дело не в этом. НЗ сжиматься дальше некуда. Тут теория даёт неоднозначные результаты.

[Змей Петров]

Вы не знаете что такое потенциальная энергия. И считаете, что можете применять это словосочетание где захочется.

Ну, тогда объясните.

[konstkir]

Для начала это вы должны бы дать определение гравитационной энергии желательно со ссылками на источниками. А то сделали неграмотный вброс, голословное утверждение, а теперь на возражения требуете доказать, что вы верблюд. Вам, кстати, это доказали.
Изначально, сделавший, мягко говоря сомнительный вброс должен его обосновать и не намеками, а законченной логикой  и лучше с формулами.
И начинать надо с терминологии, определений.
Так что такое гравитационная  энергия звезды по имени Солнце?

[Змей Петров]

Для начала это вы должны бы дать определение гравитационной энергии желательно со ссылками на источниками.

Я вам и так скажу, без ссылок и источников.
Гравитационная энергия тела(удельльная) - это энергия пробного тела, скажем 1кг падающего на поверхность НЗ. Дальше теория практикой не подтвеждена. Но нам и этого хватит.

А то сделали неграмотный вброс, голословное утверждение

А вот это ваше утверждение действительно голословное.

а теперь на возражения требуете доказать, что вы верблюд.

Я возможно в самом деле чего-то не понимаю. Но вот это - явное нарушение Правил.
Я против верблюдов ничего не имею, но я - не верблюд. Это утверждение вас устраивает?

Вам, кстати, это доказали.

Не вижу.

Изначально, сделавший, мягко говоря сомнительный вброс должен его обосновать и не намеками, а законченной логикой  и лучше с формулами.

Тезис вовсе не сомнительный, а общеизвестный.
Ну, подумайте сами - конечный продукт эволюции звезды - НЗ. Не всегда, но потенциально.

И начинать надо с терминологии, определений.

Согласен.

Так что такое гравитационная  энергия звезды по имени Солнце?

В ОТО с гравитационной энергией непонятки.
Но, пока поступим проще.
Удельная гравитационная энергия Солнца - энергия пробного тела упавшего на солнце, сжатое до размеров НЗ соответствующего массе радиуса.
Для начала пойдёт и так.
Факт в том, что она существенно превышает удельную потенциальную энергию ТЯС.

[konstkir]

В ОТО с гравитационной энергией непонятки.
Но, пока поступим проще.
Удельная гравитационная энергия Солнца - энергия пробного тела упавшего на солнце, сжатое до размеров НЗ соответствующего массе радиуса.
Для начала пойдёт и так.
Факт в том, что она существенно превышает удельную потенциальную энергию ТЯС.

Вот это все надо доказывать.

[Змей Петров]

Проблема энергии

Так как энергия, с точки зрения математической физики, представляет собой величину, сохраняющуюся из-за однородности времени,[92] а в общей теории относительности, в отличие от специальной, время неоднородно,[~ 4] то закон сохранения энергии может быть выражен в ОТО только локально, то есть в ОТО не существует такой величины, эквивалентной энергии в СТО, чтобы интеграл от неё по пространству сохранялся при движении по времени. Локальный же закон сохранения энергии-импульса в ОТО существует и является следствием уравнений Эйнштейна — это исчезновение ковариантной дивергенции тензора энергии-импульса материи:
...
(С) Вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/Общая_теория_относительности#Проблема_энергии

[konstkir]

Доказательства ваших посылов выше где?