Что греет Солнце? Не пинайте сильно, плиз.

[Змей Петров]

Вы не понимаете сути вопроса.
Гравитационная энергия - потенциальная.

[konstkir]

Какая неожиданность!

[Змей Петров]

На такие посты я просто теряюсь - что ответить.
Подумаю до утра

[LV46]

А затем, что гравитционная энергия Солнца больше, чем его энергия запасов водорода.

О чем вообще спор? Гравитационное взаимодействие из всех фундаментальных - самое слабое, это во всех учебниках написано. А вы сравниваете теплое с мягким, потенциальную энергию и кинетическую ТЯС. Тогда, хотя бы, и для ТЯС надо считать потенциальную энергию выгорания всего водорода (а потом еще и гелия) в Солнце одномоментно. И то, это будет неверно, модераторы, поправьте, если не так.

Солнце "греет" ТЯС, естесственно, этот процесс не был бы возможен без необходимого сжатия. Это два взаимокомпенсирующих себя процесса. Именно поэтому Коричневые Карлики - такие "коричневые" - массы не хватает для полноценного сжатия и розжига ТЯС.

Тут уже говорилось, после выгорания водорода и гелия из Солнца получится самый обычный БК и в НЗ он уже не превратится, потому что не будет существенной подпитки веществом извне (которая обычно "прилетает" со второго компонента двойной системы). Таким образом БК в дальнейшем выгорит в ЧК. Но это будет не скоро, причин для паники нет

[Равиль Купаев]

Энергии ТЯС категорически не хватает для наблюдаемого (длительного) излучения звёзд, на что указывал Н.Козырев.Так, звезда SS433 сжигает 0,001 массы Солнца в год!!!, но при этом не имеет при себе звезды-компаньона (мальчика для пожирания).

[konstkir]

Ерунда, вы ошиблись.

[Геральдинка]

Ответьте, пожалуйста, дилетанту - что является источником энергии Солнца.
В детстве прочтя учебник астрономии - термоядерный синтез водорода.
В отрочестве на лекции ... простите склероз... в парке Сокольники, в маленькой обсерватории, услышал от лектора, что гипотеза термоядерного синтеза водорода не подтверждается. И это запомнилось на всю последующую жизнь.
Сейчас, читая интернеты, получаю снова - термоядерный синтез водорода.

Так что же источник энергии Солнца?

И вот о чём как то задумался -
"Критики теории Лесажа отмечали множество её слабых мест, особенно с точки зрения термодинамики. Джеймс Максвелл показал, что в модели Лесажа энергия непременно перейдёт в теплоту и быстро расплавит любое тело." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%9B%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%B6%D0%B0 - то есть из теории гравитации Лесажа по Максвеллу следует, что массивное тело обязано излучать энергию. Переводить энергию гравитонов в энергию фотонов.
И тут уместно добавить, как я слышал, Юпитер излучает в десять раз больше энергии чем получает от Солнца. Имхо, укладывается в данную гипотезу. Юпитер меньше Солнца - получает меньше энергии гравитонов и излучает меньше тепла. А Солнце гораздо массивнее и излучает гораздо больше энергии.

(кликните для показа/скрытия)

И простите, мне приятнее теория статичной Вселенной. Что ничего не меняется. А теория Большого взрыва мне постоянно напоминает "теорию большого Феди" - мальчик Федя имеет рост 1 метр и 5 сантиметров, а в прошлом году его рост был ровно один метр, стало быть через тысячу лет рост Феди составит 51 метр и 5 сантиметров.

Конечно же водород и его термоядерная реакция. Вот это снимок солнечного ядра, который снят обсерваторией Солнца

[konstkir]

Ответьте, пожалуйста, дилетанту - что является источником энергии Солнца.
В детстве прочтя учебник астрономии - термоядерный синтез водорода.
В отрочестве на лекции ... простите склероз... в парке Сокольники, в маленькой обсерватории, услышал от лектора, что гипотеза термоядерного синтеза водорода не подтверждается. И это запомнилось на всю последующую жизнь.
Сейчас, читая интернеты, получаю снова - термоядерный синтез водорода.

Так что же источник энергии Солнца?

И вот о чём как то задумался -
"Критики теории Лесажа отмечали множество её слабых мест, особенно с точки зрения термодинамики. Джеймс Максвелл показал, что в модели Лесажа энергия непременно перейдёт в теплоту и быстро расплавит любое тело." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%9B%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%B6%D0%B0 - то есть из теории гравитации Лесажа по Максвеллу следует, что массивное тело обязано излучать энергию. Переводить энергию гравитонов в энергию фотонов.
И тут уместно добавить, как я слышал, Юпитер излучает в десять раз больше энергии чем получает от Солнца. Имхо, укладывается в данную гипотезу. Юпитер меньше Солнца - получает меньше энергии гравитонов и излучает меньше тепла. А Солнце гораздо массивнее и излучает гораздо больше энергии.

(кликните для показа/скрытия)

И простите, мне приятнее теория статичной Вселенной. Что ничего не меняется. А теория Большого взрыва мне постоянно напоминает "теорию большого Феди" - мальчик Федя имеет рост 1 метр и 5 сантиметров, а в прошлом году его рост был ровно один метр, стало быть через тысячу лет рост Феди составит 51 метр и 5 сантиметров.

Конечно же водород и его термоядерная реакция. Вот это снимок солнечного ядра, который снят обсерваторией Солнца

Потрясающее утверждение..вполне достойное юмористических тем

[Ulmo]

Так, звезда SS433 сжигает 0,001 массы Солнца в год!!!, но при этом не имеет при себе звезды-компаньона

Да что вы? Там остаток сверхновой черная дыра на которую стекает вещество звезды компаньона. Откуда вы взяли цифру в 0,001 массы Солнца в год вообще не понятно.

[Геральдинка]

Сам солнечный диск скрыт, а вот солнечный ветер виден. Солнечный ветер это то что является продуктом горения термоядра. Он очень и очень активен.

Это когда Паркер пролетает на солнечном диске



Посмотрите, невероятно, но факт.

(кликните для показа/скрытия)

я опять забыла первоисточник.  в твиттере, но вот только где именно, не помню

[Геральдинка]

Потрясающее утверждение..вполне достойное юмористических тем

Нет, я не говорю глупостей

[konstkir]

Снимок солнечного ядра это не глупость, а сверхтого..

[Геральдинка]

Снимок солнечного ядра это не глупость, а сверхтого..

Не солнечного ядра. Его никто не видел и увидеть не сможет в ближайшие пять миллиардов лет.
А вот то что увидела Солнечная обсерватория, я вам показать могу.



И наше Солнышко не взорвётся. Никогда.

Оно раздуется, сожмётся в коллапсе и потом станет белым карликом и будет остывать долго долго, вот учёные не уверены что Земля упадёт на раздутый солнечный диск, ну это когда уже случится коллапс, знаете? Когда наше Солнце станет Красным гигантом, Меркурий и Венера точно
упадут, а вот Земля? Неизвестно.

[xd]

Геральдинка, Вы когда-нибудь вообще начнёте что-нибудь читать, помимо новостей непонятно где?

[Змей Петров]

О чем вообще спор? Гравитационное взаимодействие из всех фундаментальных - самое слабое, это во всех учебниках написано. А вы сравниваете теплое с мягким, потенциальную энергию и кинетическую ТЯС.

И гравитационная энергия, и энергия ТЯС - обе поначалу потенциальные. Но, при определённых условиях, переходят в кинетическую/тепловую.

[xd]

В каком месте энергия ТЯС потенциальная и в какой момент она перестаёт ей быть? О_о

[Змей Петров]

В каком месте энергия ТЯС потенциальная и в какой момент она перестаёт ей быть?

В протозвёздном облаке - потенциальная.
В звезде начинает переходить в тепловую, можно сказать и кинетическую.
Перестаёт ею быть - по мере превращения элементов от водорода вплоть до железа.

[xd]

Какая-то мешанина сознания получилась.
В протозвёздном облаке нет ТЯС.
В звёздах после сжатия создаются условия для начала ТЯС, но это совсем не значит, что до этого была какая-то форма энергии ТЯС.
Если стакана нету, то он не может быть сначала пустым.

[Змей Петров]

Какая-то мешанина сознания получилась.

Возможно. Не буду спорить, поскольку моё сознание не совсем подходит к теме

В протозвёздном облаке нет ТЯС.

Конечно нет. А потенциальная энергия ТЯС есть. Это почти точно как гирька подвешенная на ниточке. Экшна не происходит, но если обрезать ниточку, то он начинается. Пресловутый дефект массы, тудыть его...

В звёздах после сжатия создаются условия для начала ТЯС, но это совсем не значит, что до этого была какая-то форма энергии ТЯС.

Откуда же она тогда взялась? Это было бы явное нарушение Закона Сохранения Энергии.

Если стакана нету, то он не может быть сначала пустым.

Очень верная мысль. Но, в данном случае стакан есть.

[xd]

А потенциальная энергия ТЯС есть.

Это Вы придумали какое-то странное понятие. Давайте лучше не будем его тянуть дальше.

Очень верная мысль. Но, в данном случае стакан есть.

Нет звезды - нет и стакана. Будет стакан (звезда) - будет и содержимое (ТЯС)