Подумываю о конкретном планетнике

[a.pozharov]

Кстати да.

Так. Допустим. "Самые лучшие рланеты на рассаете, контраст вверх"

Это о чем и как? И где? Суточные изменения сиинга -местная тенденция с боольшой натяжкой.
Пресловутый фон неба? Контраст с рассветом падает. Попробуйте рассмотреть внутренние кольца Сатурна на светлом фоне, спутники.
Глаз в более выгодном режиме? Не допускайте его перехода в близкий, к скотопическому.
Может термостаб?
Короч непонятно мне, не отмечал такого. Всегда все по разному.

[a.pozharov]

Здравствуй винегрет. Местячковое это, локалочка.
На ставрополье, за исключением района КМВ, там не наблюдал никогда, везде после нескольких дней ясной погоды на закате бешеноое струение от раскаленных равнин, полей, которые простираются до отрогов Пастбищного Хребта.
На САО если ветер с Пастбищного, с Ставрополья -то же самое, если с ГКХ -отлично, но это же вклад приземистого слоя. А он в процентном соотношении от места к месту разный.
Везде по разному. Сейчас же эти ваши интернеты, и можно смотреть как дергался сиинг на обсерваториях в течении суток.
Обобщать бессмыслено -везде разный характер сезонных, суточных изменений

[a.pozharov]

http://cityastronomy.com/rez-mag-contrast.htm

задача -не допустить перехода режима зрения к порогу мезопического и скотопического зрения В описанном вами случае эту функцию берет на себя светлое небо. Можно фонарик. 

[a.pozharov]

конкретные планетчики, почему не кочаем-проверяемь  свою контрастную чувствительность?    а то как телескопами меряться, так все горазды, а как глазами, так ни одной закачки со вчерашнего дня.

На сайте ссылка битая? так гугель в помощь.

[a.pozharov]

https://visiome.neuroinf.jp/modules/xoonips/detail.php?item_id=3315

[a.pozharov]

давайте лучше глазами 
калибруем монитор так, чтобы вот тут  http://cityastronomy.com/index.htm  все было видно до последнего квадратика слева и справа. расстояние до монитора 58 см примерно, калибровка размера изображения на 10 см по линейке 10 см  . Количество повторений давайте 4, ( 1-2 мало ) оба глаза, правый, левый. Вообще поле для экспериментов непахано. ))))
а, как пользоваться: клацаем мышкой туда, где  стали что либо различать.

[a.pozharov]

Если это мне, то я не исключаю, а наоборот ставлю сиинг на первое место по влиянию на видимость планет.  Но я довольно много видел диаграм, и дофига из них приводил здесь. Они не от фонаря, а результат измерений, причем современные данные - это не измерение дрожания звезды с длительными выдержками, а помимо DIMM параллельно ультразвуковые измерения и измерения микротемпературных изменений в приземистом слое - все учтено. И везде, во всех астропунктах свой дурдом "Ромашка".

[a.pozharov]

65 000 стоит 152 мм ахромат с хромакор 1, займите и забудьте все, что вам тут понаписали

[a.pozharov]

Просто характер ЧКХ в экранированных похож на ЧКХ  оптики, обремененной аберрациями, сферичкой. За исключением высоких частот. Ну и фокусировка в норме по разрешению. Но опять же бОльшая апертура с ЦЭ лучше меньшей без ЦЭ до какого то момента соотношений качества атмосферы и диаметров. Меньшая безусловно лучше только в узком диапазоне соотношений, а т к сиинг постоянно изменяется да еще и типы искажений различные -вот поэтому и бардак во мнениях. Контраст-разрешение оптимум D/r0 =2.5-3, только разрешение -D/r0=3.5-4.5. Только при таких соотношениях телескоп выигрывает у больших и меньших апертур,  но сиинг то постоянно изменяется ,  в малом и крупном временном масштабе, и везде и в разное время по разному.  Поэтому нет никакого "сиинга средней полосы Расеи" ,,"наших болот" и проч. Теориярекрасно обьясняет.
Вот на рисунке типичный "сиинг"  в разрезе при наблюдении низко расположенных обьектов из Ставрополя на Юг.  В 11 часов дня поспокойней, наблюдается  характерная перьевая структура турбуленции, к вечеру под солнцем прогрелась долина и струение сильнее, приземистый слой "толще". На фоне борьбы за десятые Штреля при отборе телескопа, мол это ж [----] как важно, имеет значение даже направление ветра: вдоль потока смотреть или поперек. Это на маленьких картинках.
По большому счету это дрысня конечно. Забивать этим голову или нет -решать каждому.

[a.pozharov]

Целиком и полностью поддерживаю. Пользоваться на данном этапе доступности приборов вряд ли полноценно получится. На измерители флуктуаций углов прихода волнового фронта от точечного источника, диффизмеритель турбулентности и работу с ними для набора статистики и анализа никто не хочет тратить время/деньги, этого попросту нет. ( Этого нет на многих профессиональных обсерваториях! На САО например  )  А с помощью них можно было бы изыскивать чуть более удачные места. Даже в городах. Есть же феномен "удачного балкона", и в одной из работ, ссылку на которую я приводил ранее, наглядно показано что за высокими зданиями образуются обширные зоны с чуть меньшей турбуленцией нижнего слоя. За рядом зданий одной высоты и разной высоты разная картина, в квартале с Г и П-образными строениями -другая... Ориентация относительно розы ветров, и расположения относительно Солнца, лесопарковых зон...

Вообще мифов очень много, о небе, атмосфере, инструментах.
Я всем этим заинтересовался когда обнаружил некоторые несоответствия личного "опыта" с многими широко распространенными в любительских кругах убеждениями.

[a.pozharov]

Я тоже так раньше думал, что нужен супер планетный телескоп со всеми примочками, до сих пор такие мысли накатывают, но всегда сразу вспоминаю вид Сатурна через 615 мм Кассегрен в исполнении Serega2007, вот это было чудо!! Столько всего и сразу, жаль, что очередь была а так бы смотреть всю ночь.

Вот вот. Меня в этом многие убеждали -мол главное все топовое. Юдин только намекал что париться особо не стоит. Ну и что толку, если у меня свободных средств только на АПО 150-160 см ?
а почему к ньютонам такое пренебрежение? Я думаю что отчасти из-за их простоты: бабла сверху за эксклюзивность не навалишь, нет аромата волшебства, засилье в прошлом некачественной оптики в телескопах такой системы, отсутствие качественной 300-600 мм -нет статистики с мест.  Отсюда и каша. Да только неучет влияния эффективного внешнего масштаба турбуленции давал неправильные оценки параметра Фрида при инструментальных измерениях в 10-25%. Этим исследованиям двадцать лет всего. Вот и бытует мнение что рефлекторам не место у тру планетчиков в парке телескопов. Мнение это имеет под собой фундамент восьмидесятилетней давности, а за это время даже коньяк портится.

[a.pozharov]

    Надо стекло на Ньютон найти .
    Если 300 то 1/7 , если 350 , то 1/8 буду делать .
    Леха сказал , что этажерка на Мезмай в машину поместится . А трубу порубим на две-три дольки .

Не получится наблюдений -очередь выстроится.

вот у нас в ставе выращивают монокристалл сапфира, пилят потом на мелочь. серебрят 

[a.pozharov]

не надо сравнивать Ставрополь и гопода средней полосы!

В париже планеты лудче.
 Ткните носом в некую такую "бэд сиинговую аномалию ""средней полосы Руси"" "   С пруфами. Чтоб я угомонился 
Я знаю только эти:
Есть в Курганской Области, есть район Подкаменной Тунгусски, есть возле Монголии. И Заполярье всякое. А в остальном - ухудшение от экватора к полюсам, но оно по широте и долготе отнюдь не линейное, и от сезона к сезону везде разное. 

[a.pozharov]

и даже как 130мм щаще всего не тянет...

Хорош трындеть.

[a.pozharov]

Все таки значит в Ставрополе небо оч хорошее, раз Пожаров не верит в существование плохого синнга средней полосы)))

Это значит что Пожаров верит людям, посвятившим свою жизнь изучению свойств атмосферы Земли, а не всяким мирдверьмяч.

[a.pozharov]

Я не знаю что и как они там изучали.

Они сидели все ясные ночи нарпролет у телескопа хотяб в течении года в окресностях Ижевска? Наверняка таких исследований на официальном уровне не проводилось в большинстве регионов!

Есть данные о энергетике турбуленции 2.5°х2,5° за 30 лет по всей планете. Представляете, Ижевск тоже со спутников видно.

[a.pozharov]

Дело в том, что в Ижевске планеты низко ходят.
В Греции есть проект, кто то пытался привлечь любителей, вроде как начинали мониторить сиинг по всей стране. У нас есть работы на онове спутниковых данных, разработан алгоритм обработки, модель проверена, погрешность не более 5%
 Глобально,  хотя прекрасно видно что "средняя полоса Росии" -винигрет. Серьезные сезонные изменения, не синхронные друг с другом и не привязаны к широте.Где то лучше зимой, где то весной. Но как бы там ни было, чудесный сиинг или нет: разница Ижевска со Ставрополем 10º. У нас четко видно как на высоте примерно 20º планета опускается в кипящий океан, очень четкая граница.  В любую апертуру Толку не будет в ближайшие четыре года, ни у вас ни у нас, самое глупое -засаживать бабло в какие то "конкретные планетники" надеясь что то там увидеть в 15º над горизонтом. В зените звезды стоят, а над горизонтом фарш.

[a.pozharov]

К 2030 все станут планетниками)

Вот вот )

[a.pozharov]

апо 280 решит проблему -сиинг сразу будет, ШК же надо принудительно охлаждать

Серьезно?  Пукать в лужу не мешки ворочать,   http://cityastronomy.com/cooldown.htm 125 мм. Минимум один час, и то не полная термостабилизация.

[a.pozharov]

зеркало с ЦЭ не может даже в мечтах выдать такой контраст как АПО

Да сфига ли??
Вот пожалуйста. даже лучше чем АПО