A A A A Автор Тема: Подумываю о конкретном планетнике  (Прочитано 75449 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 961
  • Благодарностей: 403
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2560 : 08 Апр 2019 [00:42:59] »
И условия для замера усложнять не стоит


Дада, как можно дальше от реальности. Потому что в реальном мире U-образная кривая контрастной чувствительности глаза... А в прочем нахер.
Поделитесь поподробнее,!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 961
  • Благодарностей: 403
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2561 : 08 Апр 2019 [00:44:46] »
А вот подскажите -  есть ли миры для оценки цветового контраста при разрешении деталей?  Это было бы крайне интересно.
Не в курсе. Но начинать надо с простого. И условия для замера усложнять не стоит. Интересно оценить потенциальные возможности оптики, а уж что удастся получить в реальных условиях следующий этап.
Встречал как то подобное. Но не придавал на тот момент значения.
Черно-серые точно есть.
В тему надо углубиться.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 491
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2562 : 08 Апр 2019 [00:52:00] »
Все потуги Ваванзера идеально термостабилизировать оптику более-менее апертурного рефлектора разбиваются в пух и прах атмосферой. Свою 10"-ку под планеты раньше конца первой декады сентября на даче в ближнем Подмосковье не расчехляю из-за отсутствия разумного смысла по собственному опыту (обсерватории нет).

ПС. Речь не о Луне - особый объект с высоким контрастом.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 961
  • Благодарностей: 403
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2563 : 08 Апр 2019 [00:54:21] »
Вот так подумать.
Что такое апоромат стоимостью милионы сотен тыш.
Это три болванки, отлитых из дорогих сортов стекла, с дорогущим техпроцессом для получения максимальной однородности
Это шесть поверхностей, отбработаных с высокой
 точностью...

Что такое ньютон. Это 1 большая стекляха без пузырей и напряжений и еще одна маленькая. Обработать можно 2 поверхности еще лучше...
Но что мешает в итоге выжать из него положенное? Он ведь должен работать, просто обязан!))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 961
  • Благодарностей: 403
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2564 : 08 Апр 2019 [00:56:08] »
Все потуги Ваванзера идеально термостабилизировать оптику более-менее апертурного рефлектора разбиваются в пух и прах атмосферой. Свою 10"-ку под планеты раньше конца первой декады сентября на даче в ближнем Подмосковье не расчехляю из-за отсутствия разумного смысла по собственному опыту (обсерватории нет).

ПС. Речь не о Луне - особый объект с высоким контрастом.
Начало зимы и ее конец - лучший сиинг и прозрачность атмосферы. Это факт. Изза того что земля холодная и термичка минимальна.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 961
  • Благодарностей: 403
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2565 : 08 Апр 2019 [00:57:50] »
Сама зима - дымка из ледяных кристаллов вблизи городов и еще не понятно что...
Лето - термичка и пр движуха в атмосфере) Плюс белые, серые и синие ночи )))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 961
  • Благодарностей: 403
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2566 : 08 Апр 2019 [01:28:56] »
В конечном итоге экспериментов с термостабилизацией как фактор должна остаться одна только "атмосфера", т.е то, что не связано с оптикой и трубой, находится далеко за их пределами!
И интересно что из этого получится!)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 334
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2567 : 08 Апр 2019 [09:44:05] »
Все потуги Ваванзера идеально термостабилизировать оптику более-менее апертурного рефлектора разбиваются в пух и прах атмосферой. Свою 10"-ку под планеты раньше конца первой декады сентября на даче в ближнем Подмосковье не расчехляю из-за отсутствия разумного смысла по собственному опыту (обсерватории нет).

ПС. Речь не о Луне - особый объект с высоким контрастом.
Так летом ни Луны, ни планет толком не бывает, в смысле, что они очень низко. А Ваванзер пусть трудится. Любой телескоп должен находиться в таком состоянии, чтобы картинка зависела исключительно от атмосферы. А там как повезет. Летом среди дня иногда удается снять Венеру и Меркурий почти на 500мм.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 997
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2568 : 08 Апр 2019 [10:34:06] »
Жалко, что у ОРСЫ под рукой не нашлось хорошего ньютончика ~150мм. 
  МК170  всё-таки не совсем то, что нужно,   из него и внеосевую можно добыть не более 50-ти мм. 
 Можно конечно на безрыбье  диафрагмировать апо до 50мм  и сравнить с дыркой 50мм  на МК.

    Я всё таки стою на том, что 40% ЦЭ  в оригинальном опыте  ОРСЫ  очень неприятно  должны сказываться.
    Можно ещё  так сделать -   искусств. ЦЭ 40%  на апо ,  а МК оставить как есть.   И  по новой провернуть  с начала.
 Идея понятна.
« Последнее редактирование: 08 Апр 2019 [10:39:42] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 334
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2569 : 08 Апр 2019 [11:33:42] »
Возможность тестирования как у ORSA, моя мечта. Но приходится наводиться на топик телевышки, а залезть на нее и разместить мишени нереально. Проводить сравнения разных телескопов, конечно, интересно. Но важнее получить информацию о состоянии телескопа. Если телескоп обеспечивает паспортное разрешение, можно спать спокойно.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 179
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2570 : 08 Апр 2019 [11:37:34] »
Я всё таки стою на том, что 40% ЦЭ  в оригинальном опыте  ОРСЫ  очень неприятно  должны сказываться.
Там 34% дсотоверно
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 179
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2571 : 08 Апр 2019 [11:39:19] »
Жалко, что у ОРСЫ под рукой не нашлось хорошего ньютончика ~150мм. 
150 - нет.
Есть 250 хороший, можно как нибудь попробовать.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 124
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2572 : 08 Апр 2019 [11:44:49] »
     Ляп однако .
     Нормальный телескоп обеспечивает определенное физикой разрешение а не паспортными данными .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 334
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2573 : 08 Апр 2019 [12:49:06] »
Сколько я сталкивался, все производители просто считают разрешение по Релею. Не больше, не меньше. Скидок на ЦЭ не делают.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 961
  • Благодарностей: 403
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2574 : 08 Апр 2019 [12:51:02] »
Летом Луна тож бывает.  Только в районе полнолуния низкая))
Да и без нее найду чем заняться!

Как раз самое то строить новый телескоп.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 334
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2575 : 08 Апр 2019 [12:55:17] »
Только зеркало не надо самому делать, возникнет масса идей, а этого мы не переживем.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 179
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2576 : 08 Апр 2019 [15:17:41] »
Сколько я сталкивался, все производители просто считают разрешение по Релею. Не больше, не меньше. Скидок на ЦЭ не делают.
Это модель для контрастных объектов(скорее даже просто не учитывает понятия контраста), она слабо чувствительна к ЦЭ. Как только мы переходим к объектам с не 100% контрастом -  возникают нюансы. Если отодвигаться от экрана, то нижняя вертикальная линия исчезнет быстрее. ЦЭ не сильно помешает например с 2-ми звездами как контрастными объектами, но детальки на планетах  будут легко замаливаться, потому, что нет запаса разрешения.
« Последнее редактирование: 08 Апр 2019 [15:22:45] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 961
  • Благодарностей: 403
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2577 : 08 Апр 2019 [16:35:48] »
Только зеркало не надо самому делать, возникнет масса идей, а этого мы не переживем.
Я когда то пробовал)) В школе еще. 200мм натереть. Ободрал куском трубы, получился жуткий завал края и забросил это дело))) До сих пор лежит, не выбрасываю, как память о былых временах!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 961
  • Благодарностей: 403
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2578 : 08 Апр 2019 [16:36:53] »
По счет зеркала - как раз считаю что максимально крутое надо, и только профессионалам доверю!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 334
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #2579 : 08 Апр 2019 [18:20:06] »
Сколько я сталкивался, все производители просто считают разрешение по Релею. Не больше, не меньше. Скидок на ЦЭ не делают.
Это модель для контрастных объектов(скорее даже просто не учитывает понятия контраста), она слабо чувствительна к ЦЭ. Как только мы переходим к объектам с не 100% контрастом -  возникают нюансы. Если отодвигаться от экрана, то нижняя вертикальная линия исчезнет быстрее. ЦЭ не сильно помешает например с 2-ми звездами как контрастными объектами, но детальки на планетах  будут легко замаливаться, потому, что нет запаса разрешения.

Не надо иллюзий, разрешения всегда будет не хватать. Но при умеренном экранировании зафиксировать снижение разрешения нереально. В режиме блинкования разница в изображении видна, но чтобы именно разрешение менялось не видно.