Подумываю о конкретном планетнике

[kryptonik]

Планетный сиинг явно надо мерить на 1/30-1/50 выдержках.

А зачем его мерить?

[kryptonik]

Самое пустое занятие для любителя, это измерение сиинга. Меряй, не меряй ни на что это не влияет. Баллы какие-то. Есть всего два: видно не видно. Измерять можно чисто для отмазки: дескать мерзкая атмосфера помешала. Или наоборот, не смотря на мерзкую атмосферу произвел замечательные наблюдения, какой я наблюдательный. Пока промышленность не выпускает сиингометров и нет закона об их обязательном применении, можно этой чушью голову себе не забивать.
Профи другое дело. А любителям чего щеки раздувать? Даже когда какую-то статистику для себя накапливаешь, один чёрт, это ничего не дает, по всем приметам должно быть видно, ан нет и наоборот. Так что телескоп в зубы и на природу. Сиинг как клев, то есть то нет, но на рыбалку ездить надо. Раба не главное, главное процесс, азарт. Повод ж. от стула оторвать.
Сейчас в интернете можно кое-какую информацию по сиингу получить. Я это с негодованием отвергаю.

[kryptonik]

Вот мое видение трубы в которой не должно быть турбуленции, и нет проблем с засветкой))
Можно конечно еще с обдувом подумать, с вентиляцией точнее)) Тк вчерашняя статистика не особо понравилвсась.

В этой схеме вентилятор неэффективно работает. Его надо внутри трубы разместить, или как сейчас накрыть глухой крышкой. Тогда все производимое им тепло с КПД 100% останется в трубе.

[kryptonik]

А попросту Ньюион с наклонным ГЗ и смещенной вторичкой.

Дурью маетесь. С чем вы боретесь? Возьмите и прилепите на свой Ш-Н растяжки, просто веревочки миллиметровые и посмотрите, что станет с картинкой. Какой ужас! А потом кружочек из бумаги прилепите размером со вторичку. И сразу станет ясно, что благодарное человечество и десятки тысяч владельцев ньютонов будут носить вас на руках, если вы избавите их от этих ужасных потерь.

[kryptonik]

Вопрос, по турбуленции от ударов об трубу. Будет влиять или нет? Или же только в ходе эксперимента выяснить реально.

Вы можете вставить в трубу вентилятор и раскрутить воздух до 50-ти метров в сек, и это абсолютно никак не скажется на изображении, до тех пор пока не появятся градиенты температуры. Причем на температуру воздуха нам бы было глубоко наплевать, но засада в том, что при изменении температуры меняется и плотность. А раз меняется плотность, меняются оптические свойства. И именно на границе происходит преломление. Я понимаю, вы мне не верите, но это в вумных книгах написано. По этой причине атмосфера со многими километрами и большими скоростями ветра, может быть совершенно прозрачна и никак на изображение не влиять. А заведется в ней слой с перепадом температуры и пиши пропало. Вот в этом слое как раз турбуленция и важна. Потому как был бы этот слой просто ровным изображение отклонилось бы на некоторый угол и все. А когда там волны, оно начинает скакать, или размываться.
Применительно к трубе. В пограничном слое над зеркалом как раз градиент может быть очень велик. Если его просто сдуть и перемешать по трубе и то будет эффект, и наплевать что в трубе будет двигаться воздух с большой скоростью и в разных направлениях. Но лучше воздух отсосать. Для того вентилятор над зеркалом должен иметь в несколько раз меньшую производительность чем отсасывающий вентилятор под зеркалом. Но в Ш-Н есть засада – труба закрыта. Поэтому вентилятор под зеркалом работать почти не будет.
Вентилятор над зеркалом в Ш-Н может быть вполне эффективным, но это надо пробовать, а не теоретизировать. Вентилятор будет сдувать пограничный слой, перемешивать воздух. Тепло от зеркала будет в десятки раз более эффективно отводиться в стенки трубы.

[kryptonik]

Поэтому мешает не разница в температуре зеркала и воздуха, а турбуленция - завихрения в ней.
Ламинарные потоки не искажают, а только смещают картинку.
Оттуда и "метр" по продувке, убрать турбуленцию и отсосать вниз за зеркало, превратить её в ламинарный поток перед зеркалом в трубе.
Искусственный сиинг в трубе - ламинарный поток, вот основа.

Ненаучно. Вы ветер видите? А «дрожание» воздуха над горячей поверхностью?
Как раз все дело в градиенте температуры, а не в турбуленции. Разная температура, разная плотность. Значит разные оптические свойства. Правда, там где есть перепад температуры, воздух приходит в движение, теплый всплывает, холодный опускается.

[kryptonik]

А причем здесь изменение атмосферного давления, на которое Вы ссылаетесь?

[kryptonik]

Что температура, что давление - суть будет одна для построения изображения.

Вовсе не одна. Как вы себе представляете два слоя с разным давлением в пределах трубы телескопа?

[kryptonik]

При разнице  в температуре элементов трубы, а соответственно контактирующего воздуха возникает и разница давления.

Дело в том, что любое локальное изменение давления распространяется со скоростью звука, так что его можно услышать, но не увидеть.

[kryptonik]

Есть два случая, когда действительно можно увидеть разницу в давлениях: это ударную волну от взрыва и ту же ударную волну как скачок уплотнения при сверхзвуковом обтекании. В иных случаях это, увы, остается невидимым.

[kryptonik]

Батюшки! Нам в трубе только римановых пространств не хватало!
Все формулы в аэродинамике построены из постулата, что газ ведет себя как несжимаемая жидкость. Несжимаемая. Сжать то его можно, но любое повышение давления распространяется со скоростью звука, поэтому в ограниченном объеме давление всегда распределено равномерно. Ни о какой оптической неоднородности из-за перепада давления говорить не приходится. А вот тепло от зеркала может передаваться слою воздуха, который может довольно долго перемещаться по трубе пока не рассеется.

[kryptonik]

Газодинамика в помошь...

Как раз вот и угараю над последними постами.
Вен иляторы то как раз разницу давления создают. И поворот потока об стены и препятствия, и отсос и присос воздуха тоже.
Адиабатический процесс происходит! Плюс закон бернулли.

Все это дает разницу в давлениях, температуре и плотности, а значит и в коэфициенте преломления!
По этому я верю только в полностью спокойное пространство внутри трубы! 
Лишь атмосфера такой трубе всю малину испортит!

Уважаемый, судя по вашим безапелляционным высказываниям, вы крупный специалист в области газодинамики, на уровне доктора наук. Наверно секретный научный сотрудник.
Я угараю.
Возьми барометр и засунь его в трубу, если обнаружишь там перепады давления, отпишись.

[kryptonik]

А может на руку пукнуть? Может еще что интересное откроется?

[kryptonik]

Вот это в основах аэродинамики знаю давно (учил):

Я тоже кое-какое отношение к аэродинамике имею. Вы приводите ряд утверждений:
1. «Давление в трубе не равномерно в зависимости от высоты столба воздуха если труба вертикальна (идеальный случай).
Давление не равномерно по высоте трубы и апертуре если труба под наклоном (рабочий случай)».
Дело в том, что неравномерность давления «в зависимости от высоты столба воздуха» очень мала и никаким образом на изображение не влияет. Десять километров спокойной атмосферы и то позволяют что-то увидеть, а Вы говорите перепаде, который в десять тысяч раз меньше. Это несерьезно.
2. «Давление в трубе меняется и есть его флуктуации по причине разницы температуры элементов трубы и воздуха, их теплообмена.
Как меняются оптические свойства воздуха от давления привёл выше по ссылке.»
Давление и температура связаны в закрытом сосуде. В открытом давление чисто атмосферное без всяких флуктуаций. Любое изменение давления распространяется со скоростью звука. Неважно что вызовет локальное повышения давления, нагрев, или скажем движение диафрагмы динамика. Слой теплого воздуха имеет ровно то же давление, что и расположенный с ним слой холодного. У них только плотность разная. Или Вы считаете иначе? Интересно в каком давление выше в теплом или в холодном?
Оптические свойства связаны не с давлением, а с плотностью вещества. В теплом слое плотность ниже, оптические свойства другие, само собой имеется ввиду, что рядом имеется слой холодного воздуха при том же давлении. Проявляется это на границе слоев. Непонятно зачем сюда приплетать давление.
В приведенной ссылке действительно приводится давление, но это не совсем правильно. Насос меняет давление и этим меняет плотность. А можно воздух нагреть, давление вырастет, а плотность не изменится. И оптические свойства не изменятся. Во всяком случае не припомню, чтобы где-то упоминалось, что оптические свойства зависят от температуры, а не от плотности.

[kryptonik]

Тогда как качает турбина или винт самолета? ))) Как крыло работает? Типа и до и после винта, и над и под крылом давление одинаковое 

В динамических и турбулентных потоках локальные микроизменения давления происходят...

Кстать да! В машине вакуумник тож бесполезная вещь, тк разрежение в коллекторе со скоростью звука выравнивается   
И датчики давления тож от нефиг делать стоят в инжекторе, для красоты))

Это называется: слышал звон, да не знаю где он. Но я за вас не переживаю, лишние знания таким только вредят. Главное есть желание что-то сделать. А то тут многие только болтают.
Даже где-то завидую. У самого-то  проблемы с охлаждением давно на 100% сняты. Могу тут сколько угодно прикалываться.

[kryptonik]

Да, не спорю, плотность влияет на преломление. А как ее измерить? через температуру и давление!

По сути термодатчиками я мерю разность плотности погранслоя и окружающего воздуха. Просто пересчитать это все можно, если барометр засунуть (кстати а почему бы и нет?) 

Я же говорю у вас говорю соображалка работает. Осталось отказаться от чуши про разное давление в пределах трубы и сосредоточится на слоях с разной температурой.

[kryptonik]

Криптоник, а вы где наблюдаете? В каком регионе, если не секрет?

Наблюдаю в центре города Брянска, 300км на юг от Москвы, на крыше семиэтажного дома. На астроклимат не жалуюсь. Наблюдаю правда время от времени, больше астрофото, это дает радикальное повышение разрешения.

[kryptonik]

Особенно она любит экранированную, у которой кольца изначально раздуты до озверина

Не то чтобы это уж совсем чушь, но так, необоснованный треп. У меня ТАЛ-250, у него и ЦЭ приличное и растяжки толстые и кривые, но он чудесно временами показывает на все свои 250мм.

[kryptonik]

Не откажусь! 0.1 мм рт. ст. на 1 метр высоты!

Да не парьтесь. Жалко, что вы зеркала не терли и не контролировали, тогда бы знали что такое тепловые потоки. Не до давления бы было.

[kryptonik]

Надо просто сравнить баллы с 250апо и 250клевцова, рядом стоящих)))
Только так можно познать истину!

Ну и наф. Вам эта истина? АПО 250мм купите? Работать надо с тем, что доступно, а не пиписьками меряться.