Подумываю о конкретном планетнике

[serega2007]

    К тому , что места в городе неоднозначны по времени . Да и вообще , несерьезно . Лишь пустырь или удачная крыша .

[a.pozharov]

http://www.math.tsu.ru/sites/default/files/mmf2/e-resources/Chislennoe%20modelirovanie%20turbulentnykh%20techeniy%20i%20perenosa%20primesey%20v%20ulichnykh%20kanyonakh.pdf

[Звездный трекер]

Спасибо за ссылку

[Владимир ARS]

Вопрос городского сиинга - не однозначный. Высота планет намного важнее. разница между югом Москвы и местом, где я сейчас - примерно около половины градуса на небе, может даже меньше. И почти всегда сиинг там лучше, чем на западе ближнего МО. Как объяснить - не знаю....

[a.pozharov]

Надо разбираться 

[a.pozharov]

Современные города -ветровые очаги, очаги турбуленции, в коридорах ускоряются потоки, высокие здания тормозят, за зданиями при определенных (фиг понятно каких ) условиях образуются когерентные структуры, то, что нужно городскому наблюдателю. В работе по этой ссылке
http://www.math.tsu.ru/sites/default/files/mmf2/e-resources/Chislennoe%20modelirovanie%20turbulentnykh%20techeniy%20i%20perenosa%20primesey%20v%20ulichnykh%20kanyonakh.pdf

есть и результаты моделирования и измерений структуры потоков вокруг препятствий. Чет мне показалось что с крышами совсем дело не очень...

[_Vital_]

Не до конца рулю. Определиться не могу)))
Рефрактор ахромат однозначно - нет. Мертвые цвета и ореол синий.

Это заблуждение.Рефрактор всегда показывал натуральный цвет звезд и планет, выше контраст по сравнению  другими оптическими схемами.
Ореол (хроматизм) убирается фильтрами.

[Vavanzer]

Не до конца рулю. Определиться не могу)))
Рефрактор ахромат однозначно - нет. Мертвые цвета и ореол синий.

Это заблуждение.Рефрактор всегда показывал натуральный цвет звезд и планет, выше контраст по сравнению  другими оптическими схемами.
Ореол (хроматизм) убирается фильтрами.

Чо!??? Так может говорить только человек ни разу не смотревший в рефрактор ахромат к!!! Там такое синефиолетовое наложение на цвет идет!!!
Сравни с апохроматами, Ш-К с хорошим покрытием, Маками и ньютонами!
Один этот ореол фиолетовый или синий чего только стоит! Причем у ЕД шек он небольшой но сильно насыщенный.  И еще больше бесит)))

[Grayman]

Причем у ЕД шек он небольшой но сильно насыщенный.  И еще больше бесит)))

На Orion 100ED ни разу не бесил т.к. его нет (Вега классно смотрится и без всяких ореолов). На WO Megrez 72FD его просто нет, вот на SW Evostar 72ED присутствует немного, но по сравнению с ахроматами 80/400 и 102/500 - можно сказать что и нет его.

[Vavanzer]

Все в ньютон упирается только из за цены апо или длинных, ооочень длинных ахроматов. Так что нет смысла распечатывать тему реф реф. Критерии хороших планетников давно известны, апертура - до сих пор многие твердо убеждены что чем меньше, тем лучше, хотя черным по белому написано: меньшая апертура может выиграть у большей по разрешение/контраст только если ее соотношение D/r0 =2-2.5 В остальных случаях меньшая равна или в проигрыше,   большая начинает конкретно лажать при D/r0 более 10. Посмотрите на характер изменения сиинга  за несколько секунд  и суточные, сезонные. Вероятность для безусловной победы меньших апертур перед разумно большими (400-700 мм) ничуть не больше, чем пресловутые "сиинг для 16" бывает раз в год"
 
Нужно открывать тему исследования городской турбуленции, поведение потоков в городских каньонах, вокруг и за препятствиями различных форм, влияние зеленых сеток насаждений. Литературы крайне мало, в основном все связано с распространением аэрозолей, их переносом. Оптические свойства малоизучены или же не озвучиваются: связь в основном по проводам, стеклянным или металлическим, а вверх на звезды из городов смотрят только любители.

Что за D/r0 что за параметр такой?
 
Кстати по счет сиинга. В 15 км от Ижевмка визуальный сиинг бывало доходил до0.5" и менее. Тк тонкости деталей идвойные были явн тоньше чем 0.7 и 1".
Это фотографический сиинг "лошадиный", как я понял. Тк собирает все подряд за несколько минут)))

Но есть одно но. В средней полосе как раз иингом оч фигова. Он бывает примерно так же как и ясное небо)) Т. безоблачная погода ничего еще не гарантирует! Могут быть такие "плюшки", что больше 50-70х не хочется ставить даже по дипам)))

[Vavanzer]

Причем у ЕД шек он небольшой но сильно насыщенный.  И еще больше бесит)))

На Orion 100ED ни разу не бесил т.к. его нет (Вега классно смотрится и без всяких ореолов). На WO Megrez 72FD его просто нет, вот на SW Evostar 72ED присутствует немного, но по сравнению с ахроматами 80/400 и 102/500 - можно сказать что и нет его.

я то не на Вегу смотрю ))) а планеты раньше часами разглядывал. в тч и в рефрактор.

все равно естественная картинка приятенее рефракторского хроматозного извращения с ореолами.

а 72-80 мм - это телескоп на 5 минут. мне такой в 1й день надоел бы)))

[Александр Анохин]

С vital согласен. Влияние хроматизма преувеличено. А контраст выше у ахромата, чем у зеркальных систем. Я в свой sw1206 сначала наблюдал с фильтрами, но сейчас наблюдаю без них даже Венеру.
Ахромат sw1206 по планетам превосходит мак127 по контрасту.

[Звездный трекер]

Ахромат sw1206 по планетам превосходит мак127 по контрасту

Полностью согласен. Из-за цэ в первую очередь

[Александр Анохин]

Ахромат sw1206 по планетам превосходит мак127 по контрасту

Полностью согласен. Из-за цэ в первую очередь

Михаил, к цэ ещё добавляется отсутствие диафрагм и, как следствие, худшая светозащита, проблемы с термостабом. По моему опыту мак127 сравним по контрасту с тал75( да и то тал75 мне показался даже по лучше).

[Andrey Star]

А контраст выше у ахромата, чем у зеркальных систем

все зеркальные системы -мусор -в профессионеальной фотографии от них полностью отказались -там только апо объективы, в астрономии максимамльный контраст -только апо, все остальное -хлам...

[ВП]

все зеркальные системы -мусор -в профессиональной фотографии от них полностью отказались -там только апо объективы,

Будем считать телескоп Хаббл не профессиональным (сиречь любительским) объективом.

[serega2007]

    АПО - Астрономическая Пукалка  Оборванцев .

[Vavanzer]

С vital согласен. Влияние хроматизма преувеличено. А контраст выше у ахромата, чем у зеркальных систем. Я в свой sw1206 сначала наблюдал с фильтрами, но сейчас наблюдаю без них даже Венеру.
Ахромат sw1206 по планетам превосходит мак127 по контрасту.

Цветопередача дерьмо. И точка!    Вам какие фотографии понравятся. Синюшные или в реальных цветах?
С ореолами синими вокруг лиц, или всеж без них?

Кстати на совецкой оптике замечал преобладание желтых тонов, видимо специально заодно гасили хроматизм за счет просветляющнго покрытия. И получается более теплая "киношная" картинка а объективы и бинокли. Такое предположение возникло.

В Ш-К С 6 Юпитер был приятнее чем в 130мм рефрактор по цветам. По деталям - то же самое. Контраст был чуть меньше, без ущерба доя детализации!
Зато картинка без ореолов и в своих цветах. Настоящее изображение. Не извращенное.

[Vavanzer]

    АПО - Астрономическая Пукалка  Оборванцев .

Для фотографов и любителей малых апертур))) 

Тут еще говорят отказались от зеркальеых систем...
Объективы-Маки до сих пор выпускаются и имеют ограниченое применение в определенных целях.

Телевики же - не припомню чтоб больше метра были.
Кстати в репортажах стадионов бывает и катадиоптрики мелькают!  И даже телескопы операторы используют)))
Еще в фото-видео делах цифровое увеличение нередко применяется. По этому область эту лучше не впутывать

[aleksandr-f]

Цветопередача дерьмо. И точка!

  Точку ставить рано, цветопередача не единственный критерий(имеется в виду планеты), основное это контраст и быстрый термостаб, ради этого можно не заморачиваться "эстетикой" без нормальной детализации. Другое: Вы видите большую гамму цветов на Юпе? Ну возможно при большом контрасте, которого увы мало  в экранированной технике, цвет будет, но сиинг и апертура должна быть на уровне.P/S Напишите, какое количество цветов Вы видите(см.картинку внизу) и считаете ли, что ахромат убьет эту красоту?