Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Добсон 760 мм. Зеркало - механика  (Прочитано 59555 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Механик AMS

  • Гость
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #420 : 13 Апр 2019 [21:44:24] »
Рано или поздно надо делать не только ГЗ, но и разработать конструкцию Мегадоба.
Это занятие не менее интересное и  наверное , со мной многие не согласятся, но я считаю, что механика  куда сложнее в постройке для такой апертуры и веса.  Другие подходы  и решения, чтобы вся монтировка и ее механизация-компьютеризация была адекватной. В качестве образцового примера, очень хороший проект у Planevawe.

http://www.youtube.com/watch?v=tasgpoUUa3c

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #421 : 13 Апр 2019 [21:56:17] »
Это уже полноценный альт-азимунтал с камерой. Мегадоб все-же намного проще и там не такая высокотехнологичная механика. А значит не такая уж сложная относительно создания ГЗ. Если в механике еще есть уверенность, что вот так-то просверлю и сделаю и все будет гуд, то в полировке ГЗ - вопросы.... нельзя сказать, что вот сейчас сделаю так-то и быстро уберу "валик" или завал края. - возни много.... с таким диаметром может уйти и полгода и год на фигуризацию. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Механик AMS

  • Гость
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #422 : 13 Апр 2019 [22:02:25] »
Если в механике еще есть уверенность, что вот так-то просверлю и сделаю и все будет гуд,
ошибаетесь , вы так говорите, потому что никогда не строили монтировку для 700 мм телескопа. там свои сложности учитывая  немалый вес. Просто "табуреткой" или "доской Чикина", обойтись не выйдет.  Для 700 мм  строят сразу и капитально-надежно.
« Последнее редактирование: 14 Апр 2019 [16:58:45] от Алексей KRR »

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #423 : 13 Апр 2019 [22:11:06] »
Цитата
ошибаетесь , вы так говорите, потому что никогда не строили монтировку для 700 мм телескопа. там свои сложности учитывая  немалый вес. Просто "табуреткой" или "доской Чикина", обойтись не выйдет.  Для 700 мм  стоят сразу и капитально-надежно.

Ну может телескоп и не строил.... а вот дельталет строил. В том числе и у двигателя там приличный вес и все это намного сложнее, чем высокоапертурный Добсон на порядок. К тому же от надежности конструкции зависит моя жизнь. Никаких сложностей там нет. Во-первых ГЗ сотовое и вес 50кг.... При этом вес двигателя моего дельталета около 35кг. А раз тяжелее -то просто надо увеличивать сечения деталей.... чтобы это дело держало. Или делать дополнительные ребра жесткости. Вот и всех дел. Сам бы с удовольствием в 2 счета построил бы Мегадоб, но вот не имею качественное ГЗ +диагоналку этак 500мм+ в диаметре и из ситалла. Это основной камень преткновения.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Механик AMS

  • Гость
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #424 : 13 Апр 2019 [22:25:03] »
Сам бы с удовольствием в 2 счета построил бы Мегадоб, но вот не имею качественное ГЗ +диагоналку
У меня нет   таких зеркал и тем не менее могу  уже уверенно говорить о владении  монтировкой аж на две 700 мм с компьютерным наведением. Почему пишу у Генриха? Во-первых мне интересно как создать  зеркало более 700 мм и подход к постройке телескопа. Синтересом читаю его тему. Генрих строит с зеркал , я же  строю с "механиики", чтобы ответить на вечные ваши споры  "как правильно" . И еще "дельталет" не намного сложнее постройки телескопа. Когда знаешь как это сделать не отвлекаясь и не тратя времени на исправления ошибочных решений. Один только "подход" к решению по балансировке, очень важно в дальнейшем. Если учесть это изначально, взвешивая каждую деталь вплоть до гайки и шайбы то в последстви вам не придется  возится с противовесами и устойчивостью системы при эволюциях телескопа.

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 209
  • Благодарностей: 117
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #425 : 14 Апр 2019 [05:47:05] »
Ответ  для Юрия Клевцова: на данное время измерив стрелку кривизны зеркала фокус приблизительно получился в границе 2760 мм. Но он изменится после дальнейшей шлифовки другими шлифпорошками. Диаметр зеркала 760 мм., фазка на краю по 2 мм., в итоге рабочий диаметр зеркала будет 756 мм.

Генрих! Желаю скорейшего выздоровления. Я посмотрю неспешно, какую схему можно сделать для
контроля такого зеркала.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #426 : 14 Апр 2019 [08:54:33] »
Генрих! Желаю скорейшего выздоровления. Я посмотрю неспешно, какую схему можно сделать для контроля такого зеркала.
Вайнео?

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 050
  • Благодарностей: 760
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #427 : 22 Апр 2019 [11:55:02] »
Комментарий модератора раздела Вынес обсуждение схемы Вайнео в отдельную тему
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172575.20.html
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 816
  • Благодарностей: 210
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #428 : 22 Апр 2019 [20:43:19] »
Спасибо Всем за отзывы и пожелания. Неделю до операции  врач который меня исследовал сказал мне, что надо менять хрусталик, лазером приклеить сетчатку и в глаз закачать газ. Короче были 3 проблемы. Перед самой операцией проверял мой глаз профессор который мне делал операцию, и сказал мне приятную новость, что хрусталик менять не будем, он прозрачный. Операция длилась около двух часов. После операции всю ночь пришлось лежать лицом в низ. Это было для меня настоящей мукой. Обычно сплю на боку. На другой день был уже дома. 2 недели должен спать на боку, ни  в коем случае на спине. На спине я вообще не сплю. Первую неделю газ из глаза потихоньку улетучивался, на сегодня  в центре глаза осталось где то 30% его, в виде линзы. Живу на деревне, надо топить печь, сходить за водой к колодцу, в магазин 2.5 км. хожу пешком. Пока всё идет по плану. После 2 месяцев можно будет потихоньку приучать себя к физическим нагрузкам. Эту болезнь глаза получил по наследству. Мне на носу 70 лет, пришло время обратится в автосервис. Когда придёт время шлифовки, буду просить соседа в помощи водрузить зеркало на столик и поместить шлифовальник на зеркало. Только меня очень раздражает сейчас полное безделье.
P.S. Пока не рискую, воду из колодца в ведре несу только где то около 30 % . После 3 заходов имею в доме полное ведро, и этого мне хватает на 4 дня для приготовления пищи, и 2 ведра для для бытовых целей. Пока я не унываю, настроен оптимистически на дальнейшую жизнь.
поправляйтесь!

2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #429 : 22 Апр 2019 [21:20:36] »
Цитировать многобукв, чтобы ответить одним словом - это сильно!  ::)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Genrix SelevichАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 375
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Genrix Selevich
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #430 : 31 Июл 2019 [23:20:49] »
Наконец мой проект сдвинулся с мёртвой точки от 30 марта. Навёл порядок в гараже, перенёс из дому столик, брат помог перенести зеркало и 2 шлифовальника в гараж. Второй шлифовальник будет служил под основу полировальника. Приступил к работе 27 июля. Подправил фаски с двух сторон при помощи наждачного круга, предварительно смочив его водой.
Newton 350mm.f/4.2+CCD ML09000+ASA 0.95*

Оффлайн Genrix SelevichАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 375
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Genrix Selevich
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #431 : 31 Июл 2019 [23:31:54] »
Далее промыв водой зеркало приступил к шлифовке шлиф порошком К180. На это ушло  3 часа. Разбил шлифовку на 3 этапа, по 1 часу. На дворе стояла жаркая погода, приходилось постоянно увлажнять край  зеркала и себе во внутрь от жажды при помощи любимого напитка Серёги 007.   
Newton 350mm.f/4.2+CCD ML09000+ASA 0.95*

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #432 : 31 Июл 2019 [23:37:34] »
Чувствуется школа Сергея Казакова по обработке ГЗ. :-)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Genrix SelevichАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 375
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Genrix Selevich
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #433 : 31 Июл 2019 [23:44:26] »
30 июля приступил к шлифовке шлиф порошком К320. Шлифовал 2 часа, а сегодня ещё 1.5 часа, пока не кончился порошок. Промыл зеркало и шлифовальник и поставил на просушку. Хорошо что сегодня спала жара, на дворе было +20. Шлифовать было легче, но начали надоедать комары. Зеркало приняло приятную на прикосновение рукой поверхность. Нанёс на зеркало фломастером линии, чтобы было бы видно при начале шлифовки они стираются.
Newton 350mm.f/4.2+CCD ML09000+ASA 0.95*

Оффлайн Genrix SelevichАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 375
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Genrix Selevich
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #434 : 31 Июл 2019 [23:47:04] »
Чувствуется школа Сергея Казакова по обработке ГЗ
Если не Coca-Cola, процесс бы застопорился. Спасибо Сергею за патент.
Newton 350mm.f/4.2+CCD ML09000+ASA 0.95*

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #435 : 31 Июл 2019 [23:50:03] »
Остаточная толщина слоя стекла между поверхностью ГЗ и до задней поверхности - сколько по плану? 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Genrix SelevichАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 375
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Genrix Selevich
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #436 : 01 Авг 2019 [00:06:47] »
Михаил, на краю 18 мм., в центре 5 мм. Стрелка кривизны 12.9 мм.
Сегодня не надо было постоянно увлажнять зеркало. Всегда перед началом шлифовки сделав несколько штрихов останавливаю шлифовальник и замеряю  маузером длину штриха. Шлифовка идёт автоматически, набил уже руку. Закончив работу проверил при помощи окуляра F-28 mm. поверхность зеркала. Радует, что поверхность везде одинаковая, без царапин.

Newton 350mm.f/4.2+CCD ML09000+ASA 0.95*

Оффлайн Genrix SelevichАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 375
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Genrix Selevich
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #437 : 01 Авг 2019 [00:09:32] »
Под вечер перешёл на микро порошок М25. Шлифовал 1 час. Осталось поработать с этим номером ещё 2 часа. Завтра продолжу шлифовку.

Newton 350mm.f/4.2+CCD ML09000+ASA 0.95*

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 762
  • Благодарностей: 574
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #438 : 01 Авг 2019 [09:58:33] »
Привет Генрих! С возвращением в строй.

//Шлифовал 2 часа, а сегодня ещё 1.5 часа, пока не кончился порошок.

//Шлифовал 1 час. Осталось поработать с этим номером ещё 2 часа.

По-моему маловато. При машинной шлифовке обычно переход на следующий номер делаем через час-полтора при весьма интенсивной работе. Большие обороты вертикального шпинделя, интенсивные ручные движения + изрядное давление на изделие + минимум времени на подмазывание-смыв (зачастую вообще без остановки вращения нижнего звена).



Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 308
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #439 : 01 Авг 2019 [10:32:52] »
С возвращением в строй.
Присоединяюсь!
Генрих, не перегружайтесь - аккуратней!
Успехов Вам!
переход на следующий номер делаем через час-полтора
Наши оптики при Ф 250 - 300 мм на каждый переход при тонкой шлифовке отводят 10 - 15, от силы 20 минут (говорю о полусферах!). Правда, при этом наждака не жалеют.
« Последнее редактирование: 01 Авг 2019 [10:39:04] от ekvi »