Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Увеличение металличности звезд населений 2, 3 и последующих.  (Прочитано 3037 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Для студентов и пенсионеров научные книги должны быть бесплатны!  :)
Information wants to be free. Плавали, знаем.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 738
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Почему короткое? Открыли уже галактики с Z~10.  Это в районе  их возраста  0,5 млрд.лет. Звезды соответственно начали образовывались гораздо раньше. Полагают  через 100-200 млн. лет после БВ.

Первые звезды были одинокими сиротами?
Образовались еще до образования первых галактик?
Массивные и короткоживущие?
По-видимому, зарождались в протогалактиках в газовых облаках

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
у меня книга если хотите я сниму скан со страницы
Давай
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн (Антонн)

  • *****
  • Сообщений: 858
  • Благодарностей: 52
    • Сообщения от (Антонн)
у меня книга если хотите я сниму скан со страницы
Давай

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Тут речь о квазарах. Они всё таки очень сильно отличаются от нормальных галактик. Если коротко, то эволюция химических элементов в таких объектах никогда не исследовалась, так как это ещё недостижимо технически. Кроме того, у квазаров наблюдается почти всегда только активное ядро, в котором огромное количество звезд. Предполагается, что в ядре некоторых квазаров непрерывно вспыхивают сверхновые, что и делает эти объекты видимыми на огромных расстояниях. При таком темпе переработки вещества в ограниченном пространстве не трудно быстро набрать металличность.
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

6th Book

  • Гость
Тут речь о квазарах. Они всё таки очень сильно отличаются от нормальных галактик. Если коротко, то эволюция химических элементов в таких объектах никогда не исследовалась, так как это ещё недостижимо технически. Кроме того, у квазаров наблюдается почти всегда только активное ядро, в котором огромное количество звезд. Предполагается, что в ядре некоторых квазаров непрерывно вспыхивают сверхновые, что и делает эти объекты видимыми на огромных расстояниях. При таком темпе переработки вещества в ограниченном пространстве не трудно быстро набрать металличность.
Полагаю что в ближайшее десятилетие JWST/SKA/ngVLA внесут наблюдательную ясность по металличности как протостаров на z>18 так и по ISM на z>5 серендипным образом
« Последнее редактирование: 07 Янв 2019 [00:05:28] от 6th Book »

Оффлайн (Антонн)

  • *****
  • Сообщений: 858
  • Благодарностей: 52
    • Сообщения от (Антонн)
Тут речь о квазарах. Они всё таки очень сильно отличаются от нормальных галактик. Если коротко, то эволюция химических элементов в таких объектах никогда не исследовалась, так как это ещё недостижимо технически. Кроме того, у квазаров наблюдается почти всегда только активное ядро, в котором огромное количество звезд. Предполагается, что в ядре некоторых квазаров непрерывно вспыхивают сверхновые, что и делает эти объекты видимыми на огромных расстояниях. При таком темпе переработки вещества в ограниченном пространстве не трудно быстро набрать металличность.
но далее О.Сильченко в своей книге пишет про очень большие области звездообразования, которые больше чем в наше время и там тоже можно скорее всего набрать такую металичность выше солнечной и они находятся насколько я понял не около центра своих галактик

Ly_S

  • Гость
. Кроме того, у квазаров наблюдается почти всегда только активное ядро, в котором огромное количество звезд.
У квазара нет звёзд, так как там происходит расширение материи с около световой скоростью и если бы были звёзды, то они расширяюшейся материей с такой скорости, были бы вынесены за пределы галактики. Тем более невозможно поглащение звёзд, при таких условиях.

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 818
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Какое к черту расширение, когда наоборот сжатие и падение в ЧД?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
У квазара нет звёзд
Это вовсе не факт. Возможно(и вполне вероятно), что они есть, только не видны.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн (Антонн)

  • *****
  • Сообщений: 858
  • Благодарностей: 52
    • Сообщения от (Антонн)
Это вовсе не факт. Возможно(и вполне вероятно), что они есть, только не видны.
Насколько я понимаю квазар это сверхмассивная черная дыра в центре галактики находящееся в активной стадии т.е. поглощающая окружающее вещество. какие звезды у квазара могут быть??

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Это вовсе не факт. Возможно(и вполне вероятно), что они есть, только не видны.
Насколько я понимаю квазар это сверхмассивная черная дыра в центре галактики находящееся в активной стадии т.е. поглощающая окружающее вещество. какие звезды у квазара могут быть??
А что Вас так смущает в факте наличия звёзд? Или Вы что-то другое пытались донести?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 818
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Квазар вообще не объект Вселенной. Есть ЧД. У ЧД есть горизонт событий, он-же Шварцильдовский радиус. То, что снаружи радиуса -не есть то, что принадлежит ЧД. Активная ЧД - есть квазар. Но где эти четкие границы квазара так-же как и у ЧД? Его нет! Поэтому и принадлежность звезд к явлению с нечеткими границами - сомнительно. Так-же при приближении к ЧД звезды все-равно будут разрываться как грелки и уже поглощаться в в виде "винигрета" газа от многих окружающих звезд.

С моей точки зрения надо добиваться отмены понятия "Квазар" как такового... Это явление, а не объект! есть "Активная ЧД" - это понятно и хорошо.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 738
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Когда есть аккреционный диск это и есть квазар. Когда нет он гаснет и остается просто СЧД.
Квазар заслуживает свое название хотя бы светимостью в 1000 раз больше чем вся наша галактика.

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 818
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Ну тык светится то именно этот диск.... море материи, которая падает, вращается с черт знает какой околосветовой скоростью и поэтому сильно разогревается. Но это не есть объект.... это больше процесс
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 738
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Это именно объект с некоторым процессом пока невыясненном до конца.
Есть модели даже без ЧД.
Кстати, это относится ко всем объектам Вселенной - и звезды, и ЧД, и кометы, и  человек.. Везде идет некий процесс.
Кстати, светится, в основном, может и просто джет по разному направленный к нам.
« Последнее редактирование: 09 Янв 2019 [15:40:10] от konstkir »

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 818
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Хвост, кома -это часть кометы?  Протуберанец или солнечный ветер с гелиопаузой? Или стакан водки, который человек еще не потребил, но в руку с закусью уже взял?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 738
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Как бы вы не ограничивали объект он будет изменятся внутри эти границ это и есть процесс.

 И часто в определение может входить и процесс образование объекта.
Если по вашему определить просто звезду, то понадобится страница или больше. То же самое и СЧД.

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 818
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Ну вот у Солнца -эта поверхность -фотосфера. То есть граница разделения того, что есть внутри и снаружи. У человека-кожа и др. поверхности -глаза, рот... комета -наверное все-же больше ядро. А квазар не имеет четкой границы... поэтому и выделить его и обозначить что входит в состав квазара, а что уже нет - наверное нельзя.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 738
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
В физике и не только объекты находят и обзывают и только потом выясняют все подробности, применяя удобные названия.
Любите вы флудить и спорить понапрасну, т.е не по существу, без пользы.
 :)