Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Увеличение металличности звезд населений 2, 3 и последующих.  (Прочитано 2909 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн (Антонн)

  • *****
  • Сообщений: 853
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от (Антонн)
А в чем проблема? Там  звезды далеко не первого поколения могут быть.
а как они образовались за столь короткое время даже пусть с солнечной металичностью?

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Почему короткое? Открыли уже галактики с Z~10.  Это в районе  их возраста  0,5 млрд.лет. Звезды соответственно начали образовывались гораздо раньше. Полагают  через 100-200 млн. лет после БВ. А Z=6 это 1млрд. лет. Времени вполне достаточно, чтобы крупные звезды рождались и взрывались  неоднократно.

Оффлайн (Антонн)

  • *****
  • Сообщений: 853
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от (Антонн)
Могут конечно неоднократно звезды рождаться и превысив таким образом даже солнечную металичность , хватит ли такого короткого времени ?

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Посему нет. Статистически ничего не мешает за почти миллиард лет накопить металлы в галактиках и родить такие звезды.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Если остатки взрыва быстро проэволюционировавшей звезды снова соберутся в звезду из-за частых близких взрывов таких быстроэволюционирующих звёзд, то почему бы и нет? Когда Вселенная была меньше размером, металличность ранних звёзд невелика, а плотность упаковки таких звёзд выше чем сейчас, то, мне кажется, вполне реально такие результаты локально получать.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
"Происхождение и эволюция галактик" стр 23 последний абзац где она пишет что на Z= 5 и 6  металичность в оболочках квазаров даже превосходит солнечную.

Квазар и Звезда это разные по типу источники излучения и разные по классу объекты. Первое - вследствие мощной аккреции вещества на ЧД, разогрев его в диске и уже излучение, а второе - горение водорода и термоядерные реакции.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн (Антонн)

  • *****
  • Сообщений: 853
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от (Антонн)
Квазар и Звезда это разные по типу источники излучения и разные по классу объекты. Первое - вследствие мощной аккреции вещества на ЧД, разогрев его в диске и уже излучение, а второе - горение водорода и термоядерные реакции.
а пыль которая падает на квазар откуда взялась не из звезд разве?

Оффлайн (Антонн)

  • *****
  • Сообщений: 853
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от (Антонн)
Когда Вселенная была меньше размером, металличность ранних звёзд невелика, а плотность упаковки таких звёзд выше чем сейчас, то, мне кажется, вполне реально такие результаты локально получать.
По современным представлениям Вселенная сразу после БВ стала иметь такие же размеры как сейчас.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Это как, более не расширялась? :o

Оффлайн (Антонн)

  • *****
  • Сообщений: 853
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от (Антонн)
Это как, более не расширялась? :o
она вообще-то расширяется , но она не была такой маленькой что" плотность упаковки звезд была выше чем сейчас". когда Вселенная была в несколько раз меньше звезд вообще не было.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Ну, не несколько раз, а Вселенная была раз в 25 меньше по радиусу кривизны, а по плотности "массы" где-то больше в 60 000 раз. Протогалактики налезали почти друг на дружку. Тогда и возникли звезды   в основном очень крупные, они быстро эволюционировали и схлопывались за 10-100миллионов лет и к одному миллиарду лет в галактическом газе вполн достаточно было "металла", чтобы рождались звезды типа Солнца.
« Последнее редактирование: 02 Янв 2019 [05:56:17] от konstkir »

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 081
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Это конечно так, но как объяснить что на очень больших красных смещениях обнаружены звезды у которых содержание металлов солнечное или даже выше. На таких расстояниях такого не должно быть.
Надо первоисточник такой информации смотреть.
Вообще, не только на таких расстояниях, но и гораздо ближе, звезд в галактиках не видно. И уж тем более спектров их никто не получал. А без спектров металличность не определить. Там видим лишь интегральный свет. В некотором приближении распределения звезд по параметрам можно смоделировать средний спектр галактики и оценить "среднюю металличность". Для близких галактик это плюс-минус лапоть, а уж для далеких тем более. А если мы неправильно предполагаем физические условия в галактики (что очень вероятно), то получим малодостоверный результат. Всё-таки мы видим ядра галактик, которые могут значительно различаться.
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Не все так мрачно. :)
Открывают и будут открывать квазары с Z>7, а это возраст менее 1млрд.л. Такие квазары просвечивают всю Вселенную(видимую) и их спектры поглощения дают оценки металличности всех галактик(их газа) на пути к нам.
« Последнее редактирование: 02 Янв 2019 [05:28:25] от konstkir »

Оффлайн (Антонн)

  • *****
  • Сообщений: 853
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от (Антонн)
Надо первоисточник такой информации смотреть.
Первоисточник я указал книгу Сильченко "Галактики"

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
А У  Вас есть ссылка? Если есть пришлите в личку, если не трудно..

Оффлайн (Антонн)

  • *****
  • Сообщений: 853
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от (Антонн)
А У  Вас есть ссылка? Если есть пришлите в личку, если не трудно..
у меня книга если хотите я сниму скан со страницы

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Не, спасибо. Мне вся полезна. Тетенька очень старательная, судя по ее видеолекциям. :)

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Для студентов и пенсионеров научные книги должны быть бесплатны!  :)

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Почему короткое? Открыли уже галактики с Z~10.  Это в районе  их возраста  0,5 млрд.лет. Звезды соответственно начали образовывались гораздо раньше. Полагают  через 100-200 млн. лет после БВ.

Первые звезды были одинокими сиротами?
Образовались еще до образования первых галактик?
Массивные и короткоживущие?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...