Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Как правильно начать?  (Прочитано 5509 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lakoorАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
    • Skype - lakoor
    • Сообщения от lakoor
Как правильно начать?
« : 24 Дек 2018 [17:08:20] »
Уважаемое сообщество.
Мы с сыном решили увлечься астрономией, в смысле, хотим и смотреть, и понимать что мы видим, и почему. Начать с самых простых наблюдений и открывать для себя закономерности, давно известные астрономам. Интересуют в первую очередь планеты. Но и полюбоваться на что-то далекое тоже было бы интересно, но, опять же с умом - найти на карте, руками навести телескоп. Надеюсь, я ясно говорю. Поэтому, нужно определиться и с выбором правильного телескопа и с монтировкой и с источниками доступной информации - книгами, сайтами, инструкциями как и куда смотреть. Буду рад авторитетным советам сообщества, ссылкам.

Что выбрать - более сильный прибор на простой монировке, или взять экваториал, за счет менее сильного прибора? Маленький рефлектор или рефрактор ахромат? Стоит ли попробовать собрать комплект по частям - отдельно заказать где-то трубу, отдельно монтировку, отдельно окуляры и наводчик? А где заказать? Или без опыта такое вообше не провернуть?

Наши координаты: 31.7775872,35.2198656,
Место наблюдений открый с восточной стороны здания балкон на высоком этаже (на фото).

Большое спасибо!
С уважением Григорий и Давид Коган
« Последнее редактирование: 24 Дек 2018 [19:38:58] от lakoor »

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 137
  • Благодарностей: 379
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Помогите правильно начать
« Ответ #1 : 24 Дек 2018 [17:18:18] »
С Вашей засветкой (SQM=18) звезд на небе будет толком не видно. Яркие планеты - будет, их можно искать вручную

Какой у Вас бюджет?
« Последнее редактирование: 24 Дек 2018 [17:24:20] от Suzom »
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн lakoorАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
    • Skype - lakoor
    • Сообщения от lakoor
Re: Помогите правильно начать
« Ответ #2 : 24 Дек 2018 [17:24:48] »
Какой у Вас бюджет?
В пределах 1000$
« Последнее редактирование: 24 Дек 2018 [17:33:05] от lakoor »

Оффлайн lakoorАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
    • Skype - lakoor
    • Сообщения от lakoor
Re: Помогите правильно начать
« Ответ #3 : 24 Дек 2018 [17:51:59] »
С Вашей засветкой (SQM=18) звезд на небе будет толком не видно. Яркие планеты - будет, их можно искать вручную
Звезд действительно по ночам мало. Но зато луна - отличная!
« Последнее редактирование: 24 Дек 2018 [18:04:50] от lakoor »

Оффлайн Alecs99.99

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Alecs99.99
Re: Помогите правильно начать
« Ответ #4 : 24 Дек 2018 [18:02:50] »
Есть планеты  , луна , выехать ведь тоже можно будет.Если чисто балкон можно мак 127 попробовать.
C6N ,БПЦ20х60

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 449
  • Благодарностей: 402
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Помогите правильно начать
« Ответ #5 : 24 Дек 2018 [18:03:46] »
Звезд действительно по ночам мало. То есть - нет большого смысла начинать?
За город, в деревню, на дачу. Россыпи звезд в самый захудалый телескопчик.
Но посмотреть - это на несколько раз. Прицепить фотоаппарат - это увлекает. Наверное...
итить

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 925
  • Благодарностей: 1028
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Помогите правильно начать
« Ответ #6 : 24 Дек 2018 [18:07:36] »
Уважаемое сообщество.
Мы с сыном ..........
Я бы вам рекомендовал сперва почитать форум недельку, а уже потом вернуться к вопросу выбора. Это позволит более четко обозначить зону интересов.
Про условия наблюдений - будьте спокойны, современная техника позволяет заниматься астрономией в том или ином виде даже при самом сильном световом загрязнении. Ваши условия вполне неплохие.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 975
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Как правильно начать?
« Ответ #7 : 24 Дек 2018 [22:14:41] »
Начните с рефрактора 120—1000 на Eq5 для планет, другого не будет в таком месте.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Как правильно начать?
« Ответ #8 : 25 Дек 2018 [00:03:15] »
...Интересуют в первую очередь планеты.
Поддержу Владимира ARS.
И по протяжённым дипам (туманности и галактики) рефрактор не оплошает. В пределах имеющейся засветки естественно, но по любому лучше аналогичного по апертуре рефлектора.
 
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Compositor

  • *****
  • Сообщений: 646
  • Благодарностей: 54
  • Почему этот свет согревает?
    • Сообщения от Compositor
Re: Как правильно начать?
« Ответ #9 : 25 Дек 2018 [00:42:54] »
Чтобы грамотно начать, очень важно хоть в какой-то телескоп понаблюдать до покупки. Определить ваши пристрастия. Вы легко прочтете в интернетах описания любой техники, а вот где прочесть про собственные склонности и ощущения комфорта?

Я, к примеру, начал с наблюдений в чужую трубу на механическом экваториале. Узнал неожиданную вещь: мне некомфортно постоянно подкручивать ручку наведения, пускай даже одну. Бесит и раздражает. А уж как раздражают повторные поиски, если отвлекся на пару минут, и объект успел из поля зрения совсем уехать! Выяснить подобное, читая интернет, невозможно - только на личном опыте.

Это очень сильно повлияло на мой выбор техники: только моторизованная монтировка с автоведением, без вариантов. Неважно азимутал или экваториал, но чтобы вела сама и от созерцания не отвлекала.

Если бы не имел опыта предварительно, выбрал бы рукопашный добсон за его дешевизну. Испортил бы себе весь кайф, несмотря на радикально бОльшую апертуру за те же деньши.

Так что найдите в окрестностях астротусовку, тротуарку, или одолжите/арендуйте где-нибудь телескоп-другой  поиграться. Только после этого сможете осмысленно выбрать.

Например, споры что лучше - рефрактор с его хроматизмом, или рефлектор с его периодическими юстировками и почти неизбежной комой, идут вечно. А правда в том, что это вопрос личного вкуса. Кого-то хроматизм раздражает. Кого-то нет. Пока не посмотришь, не поймешь.
« Последнее редактирование: 25 Дек 2018 [00:49:30] от Compositor »

Оффлайн Compositor

  • *****
  • Сообщений: 646
  • Благодарностей: 54
  • Почему этот свет согревает?
    • Сообщения от Compositor
Re: Как правильно начать?
« Ответ #10 : 25 Дек 2018 [00:59:44] »
Кстати, как у вас там с доступом на крышу? Такое здание, которое выше большинства окрестных, прям провоцирует. Мы тут в РФ уже начали забывать, что такое крыши многоэтажек - дорогая ментура из-за "террористической опасности" позапрещала выходить на крыши домов всей стране, даже не сразу сообразишь, что в других странах немного иная жизнь...

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 343
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Как правильно начать?
« Ответ #11 : 25 Дек 2018 [01:44:05] »
Григорий и Давид, вы находитесь на чужой земле. Не будет вам там счастья.
Пала нацистская Германия, исчез апартеид в ЮАР. Даже в США негры обрели человеческое достоинство. Падут и стены в Палестине.

А по теме: начните с малого. Уже в подзорную трубу 30мм видно всё, что видели Галилей и даже Гюйгенс. Лучше что-то 50-60мм с увеличением 30-100х. Фазы Венеры и Меркурия, пятна на Солнце, огромнейшее множество кратеров на Луне, спутники Юпитера и Сатурна, полосы на диске Юпитера (и, возможно, Сатурна), кольца Сатурна, диск Урана...
« Последнее редактирование: 25 Дек 2018 [01:51:19] от Opossum »


Cicero

  • Гость
Re: Как правильно начать?
« Ответ #12 : 25 Дек 2018 [11:35:35] »
Я, к примеру, начал с наблюдений в чужую трубу на механическом экваториале. Узнал неожиданную вещь: мне некомфортно постоянно подкручивать ручку наведения, пускай даже одну. Бесит и раздражает. А уж как раздражают повторные поиски, если отвлекся на пару минут, и объект успел из поля зрения совсем уехать!

Странно такое читать. Крутить ручку, конечно, не кошерно, но по сравнению с азимутальной монтировкой, где нужно крутить две ручки, - работать с экваториалом сущее блаженство. Экваториальная монтировка, если она правильно настроена, позволяет крутить эту пресловутую ручку вообще не отрываясь от окуляра. На ощупь. И даже после часового перерыва в наблюдениях вернуть объект в поле зрения окуляра - дело десяти секунд. Никаких новых поисков. Конечно, если установить монтировку как свалить охапку дров, то танцы с бубном обеспечены.

Это очень сильно повлияло на мой выбор техники: только моторизованная монтировка с автоведением, без вариантов. Неважно азимутал или экваториал, но чтобы вела сама и от созерцания не отвлекала.


Это под силу любой экваториальной монтировке. Достаточно приобрести привод часового ведения на ось RA. Или совсем за недорого собрать своими руками GO-TO на Arduino.

Оффлайн lakoorАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
    • Skype - lakoor
    • Сообщения от lakoor
Re: Как правильно начать?
« Ответ #13 : 25 Дек 2018 [11:45:29] »
Григорий и Давид, вы находитесь на чужой земле. Не будет вам там счастья.
Пала нацистская Германия, исчез апартеид в ЮАР. Даже в США негры обрели человеческое достоинство. Падут и стены в Палестине.
Ясное дело! Ho нам интереснее Небо, по жизни. А это - разговор с теми кто строит и покупает.

Оффлайн lakoorАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
    • Skype - lakoor
    • Сообщения от lakoor
Re: Как правильно начать?
« Ответ #14 : 25 Дек 2018 [11:50:20] »
Кстати, как у вас там с доступом на крышу? Такое здание, которое выше большинства окрестных, прям провоцирует. Мы тут в РФ уже начали забывать, что такое крыши многоэтажек - дорогая ментура из-за "террористической опасности" позапрещала выходить на крыши домов всей стране, даже не сразу сообразишь, что в других странах немного иная жизнь...
Крыши у домов черепичные и покатые. Подняться можно, но балкон значительно удобнее.

Оффлайн lakoorАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
    • Skype - lakoor
    • Сообщения от lakoor
Re: Как правильно начать?
« Ответ #15 : 25 Дек 2018 [11:58:29] »
...Интересуют в первую очередь планеты.
Поддержу Владимира ARS.
И по протяжённым дипам (туманности и галактики) рефрактор не оплошает. В пределах имеющейся засветки естественно, но по любому лучше аналогичного по апертуре рефлектора.

Спасибо. Я тоже склонялся к этому варианту. Как Вы думаете, лучше накопить и купить новый комплектом или попробовать собирать по частям б\у?

Cicero

  • Гость
Re: Как правильно начать?
« Ответ #16 : 25 Дек 2018 [12:03:04] »
Что выбрать - более сильный прибор на простой монировке, или взять экваториал, за счет менее сильного прибора? Маленький рефлектор или рефрактор ахромат? Стоит ли попробовать собрать комплект по частям - отдельно заказать где-то трубу, отдельно монтировку, отдельно окуляры и наводчик? А где заказать? Или без опыта такое вообше не провернуть?
Поддержу Владимир ARS и SAY. 120мм рефрактор на EQ5 хороший вариант. Можно полистать сайт Tekeskop-Express. Магазин проверенный.  Рассмотрите вариант Sky Watcher BKR1201EQ5 или Bresser Messier AR-127L/1200 with Exos-2. По последнему можно почитать здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,153848.0.html

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 6 821
  • Благодарностей: 425
    • Сообщения от TM307
Re: Как правильно начать?
« Ответ #17 : 25 Дек 2018 [12:39:00] »
Для рефрактора 1201 или 127/1200 на EQ5 балкон дложен быть шириной от стенки как минимум 1,5 - 2 метра. Это достаточно тяжёлая конструкция. По соотношению монтировка - труба 1201 конечно предпочтительнее чем 127/1200 (уж очень длинная труба). Монтировки у этих труб - аналоги. Для города рефрактор лучше. Учтите, что при высоком расположении объекта придётся сильно наклоняться, особенно с 127.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн hiparon

  • *****
  • Сообщений: 795
  • Благодарностей: 187
  • Не будет он напрасным , наш подвиг благородный и в
    • Skype - hipatomsk
    • DeepSkyHosting: hiparon
    • Сообщения от hiparon
Re: Как правильно начать?
« Ответ #18 : 25 Дек 2018 [13:24:17] »
Выбор оптики - дело , конечно , очень увлекательное и интересное .  Но удовольствие от  обладания ,  даже самой хорошей техникой будет не полным без знания теории . В своё время знакомство со звёздным небом осуществлял с помощью книги Ф.Ю. Зигеля "Сокровища звёздного неба" , краткий путеводитель по звёздам и Луне . Будучи подростком зачитывал до дыр ! Есть и в электронном виде и при желании можно найти реально бумажный вариант . Очень рекомендую.
Вот вам заветная тайна , вот отчего и зачем , из огоньков случайных мы не случайные всем ...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Как правильно начать?
« Ответ #19 : 25 Дек 2018 [13:25:05] »
...Интересуют в первую очередь планеты.
Поддержу Владимира ARS.
И по протяжённым дипам (туманности и галактики) рефрактор не оплошает. В пределах имеющейся засветки естественно, но по любому лучше аналогичного по апертуре рефлектора.

Спасибо. Я тоже склонялся к этому варианту. Как Вы думаете, лучше накопить и купить новый комплектом или попробовать собирать по частям б\у?
Если речь о новом инструменте, то комплектом дешевле чем по отдельности. Монтировка желательно EQ5, но и EQ3 на стальных ногах в визуале будет в принципе достаточна.
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3308_Skywatcher-Evostar-120-on-EQ5---Refractor-telescope-120-1000mm.html
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1011_Celestron-Omni-120-XLT---120-1000mm-Refractor-Telescope---CG4.html
У ОМНИ юстируемый по наклону объектив. Что-то не удалось найти скайвотчеровскую на EQ3 со стальными ногами, только с алюминиевыми.
Можно конечно и б\у набирать, заметно выиграв по цене. Главное на оптику обращать внимание.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1