A A A A Автор Тема: Проект Фотосферного солнечного телескопа с зеркалом без покрытия.  (Прочитано 4010 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GraY25Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 142
  • Благодарностей: 1086
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Оставить матовой и покрасить черной краской

К сожалению так сделать нельзя!
Весь смысл проекта чтобы 97% энергии спокойно ушло сквозь прозрачное зеркало.
А с краской вся эта мощность будет прогревать стекляшку, коробить и турбулить..
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн was-ja

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 100
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от was-ja
    • Птицы здесь:
Так  в том то и дело, что на границе сред будет отражение... А если налить жидкость це хлор четыре или хлорпикрин ::) , у них к=1,46, как у кварца вареного, то будет самое оно. А вот у дна этого сосуда, приставленного к зеркалу, с обратной от зеркала стороны (и стенки можно) закрасить черной краской. Ну и термостабилизировать жидкость. Вопрос остается как все это будет вести при перепаде давлений, чтоб зеркало не кривило, ну это можно поршенек поставить на винтике.
Тал-1(№840134), C-N8, HEQ5, Тал-125R±PST, STF 7"

https://rutube.ru/channel/34949406/
https://letuny.ucoz.net/

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 567
  • Благодарностей: 1409
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Хлорпикрин самое то что надо для ЛА.  ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн was-ja

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 100
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от was-ja
    • Птицы здесь:
Жаль, с хлорпикрином не получится, разлагается на свету.  А так заманчиво, заезжает в недружественную страну многочисленная группа ЛА в противогазах с телескопами смотреть затмение или прохождение Меркурия.
Тал-1(№840134), C-N8, HEQ5, Тал-125R±PST, STF 7"

https://rutube.ru/channel/34949406/
https://letuny.ucoz.net/

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 081
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Весь смысл проекта чтобы 97% энергии спокойно ушло сквозь прозрачное зеркало.
Так оно и уйдет. Сами же отметили что....
Единственное что можно сказать определённо - то что оптимальный материал для зеркала - кварц.
Очень низкий ТКР + прозрачность даже в УФ + однородность
Ну можно конечно совсем уж изощриться и нанести на тыльную сторону просветляющее покрытие. А еще замутить клин.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Это снимки с 304мм и 280мм DERF фильтрами,  установленными на С14 и С11. 

Причем, с QUARK и PST CaK,  а не с дорогущими QUANTUM PE.  Весь цимес в том,  что окружает пятна,  а не в самих пятнах!  Вокруг пятен всё меняется с удивительной скоростью и зачастую со столь же удивительным  драматизмом - вспышки (как здесь),  выбросы темных волокон (протуберанцы, проецирующиеся на диск).  В СаК - другие прелести.   

Это узкополосные снимки.  А с более широкими фильтрами (от 2 до 10-20нм) можно снимать с тем же DERF по всему спектру хоть в УФ,  хоть в видимом,  хоть в ближнем ИК.  Но дело это совсем скучное в сравнении с узкополосными наблюдениями.  Но если очень хочется,  то можно и такое снимать.  Вот снимок пустынной области на солнце в УФ.

И все это в одном флаконе и строить ничего не надо! Экономятся то в сущности копейки. А если посчитать,  что все деньги при постройке такого солнечного телескопа пойдут ТОЛЬКО и ВСЕГО ЛИШЬ на скучное солнце в белом свете,  то в итоге это куда менее эффективная трата денег и времени.



Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
И еще.  Одна и та же низко активная активная область на краю солнца в На (дабл стэк)  и в УФ с фильтром на 390ни и шириной 10нм.  280мм DERF,  С11. 


Как итог - лучше все же купить универсальный DERF нужного размера и снимать всё,  что душе угодно и с разрешением близким или даже превосходящим то,  что вы показали на анимации,  снятой профессионалами с телескопом,  оборудованном АО.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 356
  • Благодарностей: 1485
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
И все это в одном флаконе и строить ничего не надо! Экономятся то в сущности копейки. А если посчитать,  что все деньги при постройке такого солнечного телескопа пойдут ТОЛЬКО и ВСЕГО ЛИШЬ на скучное солнце в белом свете,  то в итоге это куда менее эффективная трата денег и времени.

Всё верно, товарищ продавец 80lvl !
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн GraY25Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 142
  • Благодарностей: 1086
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Как итог - лучше все же купить универсальный DERF нужного размера и снимать всё,  что душе угодно и с разрешением близким или даже превосходящим то,  что вы показали на анимации,  снятой профессионалами с телескопом,  оборудованном АО.

Валерий добрый день!
Судя по качеству фото, фильтры у вас отличные.
Я ничего не имею против утверждения что лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным ;D
Как только обнаружу у себя в кармане лишние 400 тыс. на 14" D-ERF, сразу же обращусь к вам!
За почти такую же сумму я взял новый С14HD с монтировкой.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Всё верно, товарищ продавец 80lvl !

Понятно.  А по существу?
« Последнее редактирование: 18 Дек 2018 [16:28:14] от VD »
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Отличное зеркало из кварца  D=250  F/5  + диагональ  -  около $2500 - 3000.  Хорошая механика с хорошим фокусером - около $1000.  + время,  возня,  беготня,  задержки,  переделки,  сборка,  наладка.
Так и максимум следующий пройдет. 
Уж лучше пленка для чисто континуума (вполне прилично)  или за те же деньги + немного и получится решение для всего без всякой мороки.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
И еще.  Одна и та же низко активная активная область на краю солнца в На (дабл стэк)  и в УФ с фильтром на 390ни и шириной 10нм.  280мм DERF,  С11. 


Как итог - лучше все же купить универсальный DERF нужного размера и снимать всё,  что душе угодно и с разрешением близким или даже превосходящим то,  что вы показали на анимации,  снятой профессионалами с телескопом,  оборудованном АО.
Валерий, где можно ознакомиться с изделиями DERF?

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 951
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Хлорпикрин самое то что надо для ЛА. 
И к этому зеркалу ещё противогаз приклеить ...
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Валерий, где можно ознакомиться с изделиями DERF?

Много где.  Google  вам в помощь.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Talamh Sgeir

  • *****
  • Сообщений: 785
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Talamh Sgeir
у Baader есть. но ценник совсем не гуманен  ???
Против глупости...

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 178
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
У меня лежит в ящиках классическая схема, как доктор прописывал - кварцевое гз непокрытое D160 помоему 1\100 уж не помню точно.. и целостатное зеркало к нему D300мм кварц. Все никак данный проект не подниму. 
Изображения Солнца такие зеркала дают потрясающие... Понять о чем я, может только тот кто видел...
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
У меня лежит в ящиках классическая схема, как доктор прописывал - кварцевое гз непокрытое D160 помоему 1\100 уж не помню точно.. и целостатное зеркало к нему D300мм кварц. Все никак данный проект не подниму. 
Изображения Солнца такие зеркала дают потрясающие... Понять о чем я, может только тот кто видел...

Ты не видел.  Та о чем тогда говорить? 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 783
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
160мм маловато. В такое грануляция только начинает проявлять себя. Но о детальном наблюдении её (ну там четко видеть плюм, его более темные границы, его возникновение и "кипение" с изменением формы, яркие узелки и проч) пока не может быть и речи... нужно покрайней мере 350-400мм а может и еще выше. Может и метр диаметр довольно неплохо?

Типичный размер грануляционной ячейки около 1000км. На расстоянии 150млн. км это будет видно под углом 1,37". Радиус 1-го темного кольца кружка Эри для 160мм будет около 0,87" и диаметр диска- 1,75". То есть диск в угловой форме даже несколько больше грануляции получается.

При 1:100 наверное все-же ГЗ иметь покрытое и наблюдать Солнце где-то в темном месте на экране.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Airat

  • ***
  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 23
  • ближайшие планы - дождаться неба.
    • Сообщения от Airat
К сожалению так сделать нельзя!
Весь смысл проекта чтобы 97% энергии спокойно ушло сквозь прозрачное зеркало.
Что будет с переотражениями от задней стенки прозрачного зеркала, насколько оно будет влиять на основное? Или задняя стенка должна быть фигуризована опреденным обазом?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 342
  • Благодарностей: 1143
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
К сожалению так сделать нельзя!
Весь смысл проекта чтобы 97% энергии спокойно ушло сквозь прозрачное зеркало.
Что будет с переотражениями от задней стенки прозрачного зеркала, насколько оно будет влиять на основное? Или задняя стенка должна быть фигуризована опреденным обазом?
По ссылке в первом посте все есть.