Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Космоквантум в севастопольском Кванториуме  (Прочитано 3244 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
А как же дети, которые не умеют этого делать? Некоторые на глазах превращаются в животных, а ведь в садике были нормальными, такими же как все.
Таких меньшинство. И причина тому вовсе не соцсети, а косое общество... проблемы другого характера. Если на "Керченского стрелка" все плюнули включая родную мать и отчима... то и получили такой апофеоз... Недодали любви, общения, понимания.... не интересовались делами и проч... Если кто-то пришел с ножом из-за травли в классе... В общем не проблема технологий, мобильников, игр и всего прочего... Если 1 парень/год самоубился, прыгнув под поезд - это не значит, что надо сейчас отменить железнодорожное сообщение как таковое... 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Цитата
Ну что все привязались к ЕГЭ. Его хают только самопиарщики и чаще всего догматически мыслящие люди, следуя моде на хай.  ЕГЭ незаменимая вещь для огромной страны, и в целом достаточно объективно оценивают уровень потенциальных студентов.

Нет. В том то и дело, что школьников в старших классах перестают учить, и занимаются "натаскиванием" на ЕГЭ. Главное преодолеть этот тест. А то и на всякие там олимпиады, победив в которых потом в ВУЗ можно без экзамена. В результате чего общий уровень образования падает.

Вот попробуйте решить варианты по физике и математике хотя бы наполовину и сравним ваш уровень уже инженера  и средних выпускников.

Оффлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 2 486
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от alexann
косое общество... проблемы другого характера
Общество таково, какова пропаганда. Пример с соседями я уже приводил. СССР тоже разваливали через "права человека". Чего хочу, то ворочу... А ребёнок, если смотрит мультфильмы, а в рекламу наблюдает сцены особой жестокости из какого-нибудь боевика тоже начинает задумываться. Про интернет вообще молчу. Слишком много навязываемой доступной вредной информации. B бесплатный wifi для этого на каждом углу.
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 925
  • Благодарностей: 1028
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
У нас ничего не закрылось, наоборот старые учреждения переоснащаются, открываются новые, как государственные(бесплатные) так и частные(коммерческие).
Когда у нас здесь, в 22 километрах от Кремля, станет совсем хреново...........короче, я знаю куда тикать! :)
В моем городе ( в то время поселке 18 000 чел.) при дремучем совке работали : авиамодельный, фото, автомодельный, радио, ракетомодельный, астрономический, были еще технические, но не помню. В 1985 построили отдельное здание КЮТ, довольно просторное и красивое. Сейчас, при нынешнем дремучем совке, весь мой город ( сейчас вполне большой) поет и пляшет, вышивает и рисует........

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Последний раз решал математические задачи в далеком 1998 году.... на первом курсе универа. Физические - тоже где-то в этом районе...  То есть живу уже 20 лет и то, что изучал по физике и математике в школе практически не пригодилось никак.... не нужны диффуры, интегралы, ряды Тейлора и прочий матан. Не нужна физика в том качестве в котором её изучал.... не нужна Химия, биология и прочая история... все забыто и поросло мхом. Изредка возникают задачи простого порядка что-то вспомнить.. иногда физика и химия.... но математика -никогда.

Посему сегодня я какой-нибудь квадратное уравнение или что-то по тригонометрии так с кондачка таки и не решу без освежения знаний. Но в свое время в школе физику и химию решал весьма легко.... тригонометрию и прочее все - тоже ничего особенного. Не дался тяжелый матан в универе. От слова совсем... еле-еле натянул на трояк кажется...

Цитата
Общество таково, какова пропаганда. Пример с соседями я уже приводил. СССР тоже разваливали через "права человека". Чего хочу, то ворочу... А ребёнок, если смотрит мультфильмы, а в рекламу наблюдает сцены особой жестокости из какого-нибудь боевика тоже начинает задумываться.
Вы не правы. СССР развалился совсем по другим причинам... и никто ничего не накачивал. накопившийся пласт нерешенных вопросов в экономике и др. И инета и соцсетей тогда не было. Это раз.

Второе -в свое время пересмотрел кучу всякого жестокого и кровавого кино всех мастей... по видику, на кассетах и прочее. Переиграл во всякие компьютерные игры одним из первых ибо в моем поселке у меня был самый лучший комп. И чет психика осталась на месте и мухи не обижу. Неверное думать, что если школьник посмотрит "Техасскую резню бензопилой" -то тут же пойдет всех резать и крошить колбаской.
« Последнее редактирование: 22 Дек 2018 [14:38:24] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Инженеры делятся на категории. Разработчики, исследователи, ГИПЫ немыслимы без знаний школьного и частично вузовского уровня. А эти знания получаются только при объективном контроле. Контроль в школе налажен, остальное зависит не от процесса в среднем, а от ученика. Вот контроль в Вузах на самотеке, требования к знаниям  только на словах.  Адекватного спроса в стране на хороших выпускников нет. Вот там и надо наводить порядок.
А школа вполне справляется (говорю только о точных предметах). Ничего там менять не надо, только подшлифовывать.
Кстати, уровень советской школы преувеличен. Хороши были только передовые, элитные школы.
Сам учил, готовил, экзаменовал.

Механик AMS

  • Гость
ничего , не понял ..... вроде речь  о  доме юных техников, как когда-то назывались такие детские центры, а в итоге - модераторы молча наблюдают все речи о политике страны....... без мгновенной реакции. ???  А мне вот, интересно , Будут ли привлечены к участию детские коллективы к восстановлению  телескопа  "Синтез" :)
Это было бы замечательно, как в старые времена.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Детский труд у нас по законодательству запрещен. Это первое.

Второе -что ребенок профессионально в плане восстановления такого телескопа сможет сделать? У него же ноль знаний и скилл нужных навыков работы нулевой. В лучшем случае на третьих ролях "подержи, подай - отойди и не мешай". "Синтезу" прежде всего нужна новая качественная оптика и "плясать" надо от этой возможности... Восстанавливать мультисегментное сферическое старье не имеет смысла... Да и пожалуй углубляться в эту всю систему контроля ориентации сегментов уже на новом технологическом витке - бесполезная затея.

В старые времена этим занимались не дети, а целый коллектив взрослых ученых. Разработать такую мультисегментную систему - весьма нетривиальная задача.

А еще задуматься - что вот его восстановили... и какое теперь для него реальное поле перспективных научных задач, согласованных с другими обсерваториями? Какое оборудование ставить? Подо что восстанавливать то?
« Последнее редактирование: 23 Дек 2018 [12:25:09] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Механик AMS

  • Гость
вот когда будет у Вас  личный персональный сегментный телескоп, тогда и решите кто "ДОСТОИН" его эксплуатировать. И вопрос не в Ваш адрес :)  А я лично, в  новом поколении уверен. И они намного  способнее нас. Единственно , пока  не умеют правильно ставить задачи в нужной последовательности,  как говорится  "не знают за что хвататься" , но для этого есть мы  :)

Механик AMS

  • Гость
А еще задуматься - что вот его восстановили... и какое теперь для него реальное поле перспективных научных задач, согласованных с другими обсерваториями? Какое оборудование ставить? Подо что восстанавливать то?
Если задаваться таким вопросом - вообще ничего не построишь. :)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
вот когда будет у Вас  личный персональный сегментный телескоп, тогда и решите кто "ДОСТОИН" его эксплуатировать. И вопрос не в Ваш адрес
Вы адекватно мыслите? Говорите о восстановлении, а потом об эксплуатации? Это разные вещи. Телескоп в современном мире эксплуатируется кем ни попадя... Заказчиков может быть полно. Есть 3 стадии... заказчик - комиссия, которая отбирает заявки по ценности с учетом ограниченности времени телескопа - коллектив исполнителей заявок.

Цитата
Если задаваться таким вопросом - вообще ничего не построишь.
Как раз таки построишь! Под нужную задачу можно выбить серьезное финансирование и серьезную разработку проекта... и потом обеспечение работой этому инструменту. А вот если телескоп не нужен никому... не вписывается в общий план действий.... то и финансирования нет, нет понимания зачем он. И таким образом можно в некоем "собственном соку" вариться годами с переменным результатом пытаться из "г... и палок" на коленке что-то получить... 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Механик AMS

  • Гость
А причем тут Ваше личное мнение и эта тема?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
А при чем здесь вообще задетый вами телескоп "Синтез" и эта тема?

И это не личное мнение, а констатация фактов.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Механик AMS

  • Гость
А при чем здесь вообще задетый вами телескоп "Синтез" и эта тема?
Автор темы занимается  этим изделием.  :) К нему адресовал вопрос. Вы зачем встреваете? Вот это и непонятно.
 Дождусь ответа от ТС .

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Обычно как громкие название, так и "детские мегадостижения" - профанация, на которой кормятся нечистые на руку дельцы, таким образом пытающиеся уйти от честной конкуренции со здравыми профессионалами своего дела. Если оба этих фактора объединить, боюсь прогноз будет совсем плохой...

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Нет допустим какого-то небольшого токарного или фрезерного станка и др...
Миш, с этим тяжело до крайности в образовательной среде, всё связалось в тугой узел, сейчас кружки - это по сути недобросовестные продажи.

Дитятко ни в коем случае не должно поранить себе пальчик. Иначе его заберёт из кружка взволнованная мамочка, надув щёчки.  Минус продажа, стало быть. А с ними и так туго...

Соцсети по-хорошему это большое благо для кружков, поскольку они снижают их посещаемость немотивированным контингентом. Ведь раньше очень большая часть кружковцев не училась и не впахивала по делу, они приходили за средой, общаться. Кружок для них и был группой в социальной сети (неэлектронной), в которой они общались.

Теперь в кружок может систематически ходить только очень мотивированный персонаж. В очередной раз лживость прошлых лет пала и уже не остаётся ничего кроме как признать - подготовка кружковца с хорошим выходом (не обязательно профессиональным, кстати, куда интереснее получить серьёзных хоббиистов) это дорогая индивидуальная работа. Раньше это маскировалось массой левых людей под видом "создания среды", "воспитания просто хороших ребят", "вытаскивания с улицы" - т.е. именно социальным функционалом. Сейчас общением никого не заманишь, остаётся заманивать тех немногих, кто реально по делу. И, самое главное, пересмотреть расценки продаж, поскольку основным покупателем остаётся государство и его расценки малы ввиду профанационно-балластной модели кружков прошлых поколений.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 082
  • Благодарностей: 566
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
  Всё это необыкновенно интересно, однако,
Комментарий модератора раздела  прошу воздерживаться от политики
. Не понимаю, что за манера, к более или менее конструктивному содержанию непременно подстраивать какую-нибудь "политическую подлянку".

 Ведь неохота удалять... а ведь придётся...
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
В Севастополе в ДДЮ закрылись авиамодельный, судомодельный, судовождение, фотографический и другие технические. Остался несчастный астрономический с оооочень почтенным руководителем.

Зато плясально-песенных десятка два, на любой вкус.
Ну так танцы - экстрагенитальная форма половой жизни. А спрос на рождаемость в стране высок...

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 733
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
//Не понимаю, что за манера, к более или менее конструктивному содержанию непременно подстраивать какую-нибудь "политическую подлянку".

Так невозможно же иначе - жизнь без политики не существует. Обратное тоже верно.

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 145
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
По Синтезу думаю более уместно будет вести диалог в его соответствующей теме.

Для alexann отвечу: развитие технологий не приводит к "деградации общества", потому что все равно будут люди, развивающие эти технологии. Просто обычный человек инстинктивно пытается заниматься тем, что с меньшими затратами мозговых усилий приведет к максимальному финансовому выхлопу. Певцы-танцоры как пример. А государство это поощеряет для того чтобы побольше отвлекать людей от реальных проблем.
В результате имеем деление - меньшая часть производит знания, большая часть потребляет. И это в целом нормально.
Вопрос лишь в соотношении этих частей. Скажем 0,1% и 99,9% это деградация, а 20% и 80% это уже другой разговор.
Цифры условно конечно, я не специалист.
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info