Телескоп за 20

[astonov]

Здравствуйте. Хотел приобрести телескоп для наблюдения за ближним космосом. Наблюдения будут производиться из окна-балкона и реже с улицы(возможно летом). Бюджет 20+-3тр. Изначально смотрел в сторону nexstar 4 se, etx-90(mak или просто 90 есть разница или просто не дописывают?) на вторичном рынке, хотелось с наведением на объекты, так как первый опыт, но пишут, что когда механизм перестанет работать, то телескоп превратится в вешалку. Поэтому решил обратиться в форум за помощью. Посоветуйте пожалуйста.

[megavoltt71]

SE не превратится в вешалку. Там съёмная труба, которую всегда можно переставить на другую монтировку. Например на экваториальную, что более удобно.

[Fatalik]

Чаще бывает так. Человек покупает. Картинка Хаббла не видит. Не впечатляется и Вешалка готова! Исправная но вешалка ))

[Igor-crveni]

С балкона если наблюдать автоматическое наведение особо не нужно. Достаточно моторов по осям. Луну и планеты в искатель легко найти. Яркий дипскай искателем и обзорным окуляром. А что то посложнее чтобы увидеть нужна апертура. Ведение на больших увеличения полезно - но это моторы по двум осям. Самое простое - мотор на eq-2 можно поставить.
Если в этом объявлении https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,168778.0.html
полный комплект и исправно все, то цена очень хорошая. Любую дудку мелкую и среднюю вешать можно. Разживетесь деньгами докупите  моторы. Альтернативы 90 мм МАК много. Они покажут не меньше. Можно для начала рефрактор взять к примеру 90-100 мм в пределах 10 тыс. Можно ньютон 150 мм. Только в ньютон с балкона плохо смотреть.
 

[сэр Милорд]

Чаще бывает так. Человек покупает. Картинка Хаббла не видит. Не впечатляется и Вешалка готова! Исправная но вешалка ))

такой юпитер как у вас на аватарке что бы разглядеть, какой аппарат нужен?

[Vlad1971]

Прежде всего очень хороший синг..... апертура от 8" Ньютон минимум я думаю , по деталям. По цветам наверное минимум  ЕD или Апо от 5".

[Fatalik]

Аватарку я снял на 8" Ньютон и камеру qhy5L2c или как там она забыл уже
Чтоб увидеть так я даже не знаю.. 10"-12" качественный и термостабилизированный ну и хороший сиинг поймать надо.
Но это не точно визуалил планеты я мало.
И на моих телескопах обычно снятое лучше чем визуально было
Кроме 16" Ньютона .. глазом смотрел  хорошо а снять не получилось )

[Cicero]

Наблюдения будут производиться из окна-балкона и реже с улицы(возможно летом).

Балкон на какую сторону света выходит?

SE не превратится в вешалку. Там съёмная труба, которую всегда можно переставить на другую монтировку. Например на экваториальную, что более удобно.

Или пытаться визуалить с рук, так как монтировки нет. Что намного дешевле, чем покупать ещё одну.

хотелось с наведением на объекты, так как первый опыт

А ничего страшного без автонаведения нет. Для комфортных наблюдений достаточно экваториальной монтировки. Для небольших телескопов, если позволяют габарита балкона, подойдёт SW EQ3/Celestron CG4. Для совсем комфортных наблюдений можно добавить мотор часового ведения. Поиск же наблюдаемых объектов производится с помощью Stellarium.

[megavoltt71]

Если в этом объявлении https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,168778.0.html
полный комплект и исправно все, то цена очень хорошая. Любую дудку мелкую и среднюю вешать можно. Разживетесь деньгами докупите  моторы.

Чудесная монтировочка. Ньютон 150 или МАК 180 несёт уверенно. Моторы вообще можно самому сварганить на ардуине. Достаточно купить шкивы и ремни с шаговиками. В принципе даже одного мотора хватит.

[ROVIAN]

Наблюдения будут производиться из окна-балкона и реже с улицы(возможно летом).

Балкон на какую сторону света выходит?

Лучше на сторону тьмы (ночи) 
Тогда уже без разницы куда выходит Света.

[Cicero]

Лучше на сторону тьмы (ночи) 
Тогда уже без разницы куда выходит Света

Спорный вопрос... Молодому растущему организму необходимо регулярно восполнять потребность в витамине D. Одним рыбьем жиром сыт не будешь. Поэтому наблюдениями Солнца пренебрегать не следует. Однако, коллективный опыт битых и небитых показывает, что по ночам Солнце видно плохо из-за темноты. Приходится проводить наблюдения днём. Насчёт ориентации. Балкона, естественно. Северная сторона , например, почему-то не изобилует планетами. Невероятно, но факт.

[ROVIAN]

Лучше на сторону тьмы (ночи) 
Тогда уже без разницы куда выходит Света

Спорный вопрос... Молодому растущему организму необходимо регулярно восполнять потребность в витамине D. Одним рыбьем жиром сыт не будешь. Поэтому наблюдениями Солнца пренебрегать не следует. Однако, коллективный опыт битых и небитых показывает, что по ночам Солнце видно плохо из-за темноты. Приходится проводить наблюдения днём. Насчёт ориентации. Балкона, естественно. Северная сторона , например, почему-то не изобилует планетами. Невероятно, но факт.

Жители южного полушария поспорили бы с этим утверждением. Да и где написано, что Солнце тоже нужно смотреть. К тому же простым телескопом это неинтересно и надоедает довольно быстро. А специализированный это совсем другой вопрос.

[Compositor]

когда механизм перестанет работать, то телескоп превратится в вешалку.

Вообще анегдот. Механизм что, аннигилируется при первой же неисправности? Перестанет работать - починится, либо своими ручками, либо за деньги. Я разобрал свежекупленную (б/у с авито) электронную монтировку на 3 неделе использования и уверяю вас, там ничего такого нету, что бы легко горело или напрочь ломалось. Никогда раньше подобную технику не держал в руках, тем не менее разобрал, нашел где люфты, устранил и дальше пользуюсь. Она простенькая изнутри.

А вот искать объекты без автонаведения - это нифига не просто. Выехать в поле, угрохать всю ночь и не найти ни одного объекта обычное дело по неопытности. Зачем самого себя так разочаровывать? Для полных чайников электронная монтировка весьма рекомендуется.

Может потом, когда освоитесь как ориентироваться, продадите монтировку отдельно от телескопа, возьмете механическую за вдвое дешевле, на сэкономленные деньги прикупите полезных дополнений.

[ROVIAN]

когда механизм перестанет работать, то телескоп превратится в вешалку.

Вообще анегдот. Механизм что, аннигилируется при первой же неисправности? Перестанет работать - починится, либо своими ручками, либо за деньги. Я разобрал свежекупленную (б/у с авито) электронную монтировку на 3 неделе использования и уверяю вас, там ничего такого нету, что бы легко горело или напрочь ломалось. Никогда раньше подобную технику не держал в руках, тем не менее разобрал, нашел где люфты, устранил и дальше пользуюсь. Она простенькая изнутри.

А вот искать объекты без автонаведения - это нифига не просто. Выехать в поле, угрохать всю ночь и не найти ни одного объекта обычное дело по неопытности. Зачем самого себя так разочаровывать? Для полных чайников электронная монтировка весьма рекомендуется.

Может потом, когда освоитесь как ориентироваться, продадите монтировку отдельно от телескопа, возьмете механическую за вдвое дешевле, на сэкономленные деньги прикупите полезных дополнений.

И как же мы наблюдали в 80-90-е годы ?  Да и после того. 

[Compositor]

Мне казалось, я ясно написал: искать объекты тяжело по неопытности. Самонаводящаяся рекомендуется для полных чайников. Если бюджет не сильно жмет, купите себе немножко комфорта, у астронома и без того масса других проблем... Если жмет, или есть желание отхватить хардкора с самого начала, создать трудности своими же руками -  разболтанная AZ-2 лучший друг пионера...

[ROVIAN]

Так с самонаводящимся опыта никогда и не прибавится. А во-вторых, вкладывать деньги в дешёвую самонаводяшку нет смысла. Да и продать её потом проблемно.
Вкладывать надо в диаметр. Мелкий скоп, типа Мида с автоматикой всегда проиграет Ньютону, купленному за те же деньги.
Это факт и выдумывать не нужно об удобстве ничего. 

[megavoltt71]

Эта дешёвая механика как правило в холодное время встаёт колом, и в ручную уже не покрутишь. Да и для самонаведения нужен опыт и знание неба. Потому как самонаведение вначале нужно калибровать. А делают это по ярким звёздам. Причём каждый раз при включении. И нужно это для поиска слабых объектов, которые как правило в эти трубы не видно. А те что можно посмотреть, найти можно и так, без автонаведения.

[ВП]

Самонаводящаяся рекомендуется для полных чайников.

Самонаводящиеся у нас только ракеты, и то, если правильно кнопки нажмешь, как впрочем и на монтировках с гоу-ту.

[astonov]

Балкон выходит на северо-запад. Много было сказано по поводу механизма наведения, моторов и прочего...поэтому хочу внести немного ясности - беру не для себя, монтировать что-то нет времени. Если есть какие-то точные предложения по альтернативам, то прошу полностью описать допустим труба такая, дополнительная оптика такая. Я не разбираюсь в том, что к чему подходит. И чтоб не создавать еще одной ветки спрошу тут мб кто посоветует первую книгу по астро для взрослого человека. Всем спасибо за ответы

[Сергей 1966]

Чаще бывает так. Человек покупает. Картинка Хаббла не видит. Не впечатляется и Вешалка готова! Исправная но вешалка ))

такой юпитер как у вас на аватарке что бы разглядеть, какой аппарат нужен?

Никакой. Для вашего бюджета.
Вы бы лучше подъехали на наблюдения,чтобы посмотреть в чужой
телескоп.
Тут есть раздел на эту тему.