Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Продаю Главное Зеркало Диаметр 544 мм  (Прочитано 6615 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн АААлексейАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АААлексей
РАЗМЕР ЗЕРКАЛА
Диаметр 544 мм
h - 72,5 мм, мерял штангелем
углубление в центре РОВНО 4 мм, замер проводил штангелем с заглублением.

ВЕС ЗЕРКАЛА
41,4 кг.

УДЕЛЬНЫЙ ВЕС
Если предположить, что при шлифовке радиуса стекло уменьшилось на 2 мм, то удельный вес составляет 2,53.
Это величина подходит под К8 (2,52) и Ситалл СО33М (2,53).
Вопрос о материале спорный.

ФОРМА ПОВЕРХНОСТИ.
Чтобы отличить визуально сферу от параболы, планирую собрать теневой аппарат для проведения теста Фуко. Благо, в мастерской нашлись комплектующие. Подвижная платформа с линейкой, которую можно смешать в 3 плоскостях, так же нашелся маенький закрытый бокс с встроенным светодиодом. Фото выложу. Вертикально зеркало закреплю без проблем. Читаю литературу о теневом методе, разбираюсь. Не знаю, хватит ли вдохновения этим заниматься.

ПОКРЫТИЕ ЗЕРКАЛА.
Алюминизированное покрытие со следами  легкой потертости. Без царапин, загублений и кратеров . Предполагаю, НУЖНА профессиональное восстановление или возможно дуть новое.

Зеркало находиться в  СПб.
Упаковка деревянный ящик для сохранности изделия при транспортировке.
Отправлю в регионы транспортной компанией.

ЦЕНА  35 000 РУБ
« Последнее редактирование: 27 Янв 2019 [14:40:50] от АААлексей »

Оффлайн АААлексейАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АААлексей
Re: Продаю Глвное Зеркало Диаметр 544 мм
« Ответ #1 : 09 Дек 2018 [04:37:39] »
На сколько смог  серьезно подошел  к замерам и расчетам. Удельного веса, чтобы определить марку стекла. Есть вероятность, что это Ситалл СО33М. Поправте, если ошибся

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 397
  • Благодарностей: 770
    • Сообщения от библиограф
Re: Продаю Глвное Зеркало Диаметр 544 мм
« Ответ #2 : 09 Дек 2018 [08:12:26] »
Цитата
Есть вероятность, что это Ситалл СО33М
  Ну, это, маловероятно! Зеркала делали из ситалла СО-115, его не спутаешь ни с чем. Впрочем, определить это нетрудно!
Надо смазать каким-нибудь маслом торец и заднюю сторону зеркала и посветить фонариком с острым лучом или
лазерной указкой. Если это ситалл, вы увидите мутный столб света, если стекло - луч будет почти невидим!
Проверьте на стеклянной заготовке и сравните!
А удельный вес точнее определять методом Архимеда - взвесить на безмене (он выдерживает такой вес) на
воздухе и в воде, разница даст объем детали.
Если это К8, то можно предположить, что это зеркало не предназначалось для телескопа, скорее всего, это лабораторный
эталон, но сфера это - или парабола можно узнать только теневым методом - Фуко, или более наглядно - с решеткой Ронки.
Поскольку фокусное расстояние зеркала больше 4 метров, надо позаботиться о достаточно просторном помешении для
теневого испытания  - 9 метров от зеркала до теневого прибора.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2018 [10:07:37] от библиограф »

Русский

  • Гость
Re: Продаю Глвное Зеркало Диаметр 544 мм
« Ответ #3 : 09 Дек 2018 [10:02:02] »
ЦЕНА  90 000 РУБ
Вот теперь всё понятно. Спасибо.

Онлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 979
  • Благодарностей: 1031
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Продаю Глвное Зеркало Диаметр 544 мм
« Ответ #4 : 09 Дек 2018 [10:37:35] »
РАЗМЕР ЗЕРКАЛА
Диаметр 544 мм
h - 72,5 мм, мерял штангелем
углубление в центре РОВНО 4 мм, замер проводил штангелем с заглублением.

ВЕС ЗЕРКАЛА
41,4 кг.

ФОРМА ПОВЕРХНОСТИ.
Чтобы отличить визуально.............

ПОКРЫТИЕ ЗЕРКАЛА.
Алюминизированное покрытие со следами  легкой потертости. ........

ЦЕНА  90 000 РУБ
Просто мимо проходил и задержался. :)
Итак:
544мм диаметр, 72 толщина, стрелка 4мм, то есть фокусное расстояние около 2300мм, по имеющимся данным.
Материал К8.

Делаем выводы:
1.О точной оптике из К8 не может быть и речи. При изменениях температуры, даже идеальная оптика из такого материала, станет умеренно плохой.
2.Форма поверхности. Если сферу еще можно протестировать по Фуко,то параболу с такими параметрами проверить не получится. Соответственно для разговорах о форме поверхности необходимо такое исследование проводить, или даже не вспоминать про это. Как пример - моя продажа плоской заготовкииз ситалла 500мм. На вид - плоскость, но из-за невозможности оперативного тестирования, продана по цене материала:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,167222.msg4537214.html#msg4537214

3 Состояние покрытия, как на фото правильно определяется фразой "необходима замена покрытия".

Ну и резюме такое, эта деталь может стоить до 40 тысяч рублей, но использовать ее в качестве заготовки для зеркала телескопа крайне не рекомендуется, ввиду большого коэффициента температурного расширения.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2018 [11:09:26] от Олег Чекалин »

Оффлайн ra9apk

  • ****
  • Сообщений: 385
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от ra9apk
Re: Продаю Глвное Зеркало Диаметр 544 мм
« Ответ #5 : 09 Дек 2018 [11:58:56] »
Ура!Миф разрушен. Налицо имеем большой солнечный выжигатель.

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 399
  • Благодарностей: 134
    • Сообщения от rigel14
Re: Продаю Глвное Зеркало Диаметр 544 мм
« Ответ #6 : 09 Дек 2018 [12:21:00] »
Ура!Миф разрушен. Налицо имеем большой солнечный выжигатель.

Не надо торопиться с выводами. Мне приходилось сталкиваться с эталоном из СО33м и отличить на глаз его от стекла невозможно. Это прозрачный материал с ещё большей термостабильностью чем СО115 ,поэтому применяется для изготовления особо точных эталонов и специальной оптики.
Не знаю как он поведёт себя под лазером .
 Есть смысл проверить зеркало на термостабильность, даже с помощью прибора фуко. Если форма поверхности очень точная сфера и радиус кривизны не изменяется при изменении температуры, то это вполне может быть СО33м.
В пользу эталона говорит соотношение диаметра к толщине 1/7,5.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2018 [12:26:14] от rigel14 »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 397
  • Благодарностей: 770
    • Сообщения от библиограф
Re: Продаю Глвное Зеркало Диаметр 544 мм
« Ответ #7 : 09 Дек 2018 [13:07:35] »
Цитата
Мне приходилось сталкиваться с эталоном из СО33м и отличить на глаз его от стекла невозможно. Это прозрачный материал с ещё большей термостабильностью чем СО115 ,поэтому применяется для изготовления особо точных эталонов и специальной оптики.
Значит, это был не СО -33! Прозрачный - не значит Бесцветный! CO-33 желтоватый и темный в большом блоке!
Цитата
544мм диаметр, 72 толщина, стрелка 4мм, то есть фокусное расстояние около 2300мм,
Ничего, надо только выучить арифметику!
Стрелка кривизны равна половине диаметра зеркала возведенного в квадрат, и деленного на удвоенный радиус кривизны :P
Четыре метра фокусное!
Башнеобразный Добсон 
« Последнее редактирование: 09 Дек 2018 [13:14:42] от библиограф »

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Продаю Глвное Зеркало Диаметр 544 мм
« Ответ #8 : 09 Дек 2018 [13:12:25] »
Ну и резюме такое, эта деталь может стоить до 40 тысяч рублей, но использовать ее в качестве заготовки для зеркала телескопа крайне не рекомендуется, ввиду большого коэффициента температурного расширения.
Да кому она как деталь нужна? Пойдёт на линзу по ценам сравнимым с ценой на К8 в соседней теме - 600 р/кг в сравнимых диаметрах и толщинах.

Онлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 979
  • Благодарностей: 1031
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Продаю Глвное Зеркало Диаметр 544 мм
« Ответ #9 : 09 Дек 2018 [13:18:57] »
Цитата
Мне приходилось сталкиваться с эталоном из СО33м и отличить на глаз его от стекла невозможно. Это прозрачный материал с ещё большей термостабильностью чем СО115 ,поэтому применяется для изготовления особо точных эталонов и специальной оптики.
Значит, это был не СО -33! Прозрачный - не значит Бесцветный! CO-33 желтоватый и темный в большом блоке!
Цитата
544мм диаметр, 72 толщина, стрелка 4мм, то есть фокусное расстояние около 2300мм,
Ничего, надо только выучить арифметику!
Стрелка кривизны равна половине диаметра зеркала возведенного в квадрат, и деленного на удвоенный радиус кривизны :P
Четыре метра фокусное!
Башнеобразный Добсон
О! Ошибся вдвое. Тогда ситуация еще хуже - при любой поверхности, даже при параболе, такая оптика теряет смысл для аматера.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 075
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Продаю Главное Зеркало Диаметр 544 мм
« Ответ #10 : 09 Дек 2018 [14:53:51] »
А какой бы АПО Киллер Философу бы вышел??? Мечта!
Но технически неосуществимо..... :'(
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн АААлексейАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АААлексей
Re: Продаю Главное Зеркало Диаметр 544 мм
« Ответ #11 : 10 Дек 2018 [07:12:36] »
Ну вот все стало на свои места.
Для телескопа большое фокусное расстояние.
Данное зеркало ПРОДАЕТСЯ КАК ЗАГОТОВКА
Согласен, К-8 можно найти по 650 руб за килограмм.
Я хочу по 1200, учитывая размер заготовки.
.ЦЕНА 49 000 Р
« Последнее редактирование: 10 Дек 2018 [21:12:17] от АААлексей »

Оффлайн АААлексейАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АААлексей
Re: Продаю Главное Зеркало Диаметр 544 мм
« Ответ #12 : 12 Дек 2018 [08:46:34] »
Обработанный скол с внешней стороны

Оффлайн Beorn

  • *****
  • Сообщений: 2 222
  • Благодарностей: 57
  • В России две беды, рептилоиды и самокатчики.
    • Skype - viacheslav50
    • Сообщения от Beorn
Re: Продаю Главное Зеркало Диаметр 544 мм
« Ответ #13 : 12 Дек 2018 [08:56:51] »
Алексей, фотографии никакие, вероятно камера плохая.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 060
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Продаю Главное Зеркало Диаметр 544 мм
« Ответ #14 : 12 Дек 2018 [09:40:03] »
На сколько смог  серьезно подошел  к замерам и расчетам. Удельного веса, чтобы определить марку стекла.
Алексей, посчитать объём снятого стекла зеркала, чтобы отминусовать, надо по формуле : V=(3.14*r4)/4R, где r - радиус зеркала, R - радиус кривизны зеркала (т.е. 2F).
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн АААлексейАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АААлексей
Re: Продаю Главное Зеркало Диаметр 544 мм
« Ответ #15 : 13 Дек 2018 [03:00:07] »
Благодарю за ответ:-)
Пересчитаю

Оффлайн АААлексейАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АААлексей
Re: Продаю Главное Зеркало Диаметр 544 мм
« Ответ #16 : 14 Дек 2018 [07:51:04] »
Еще фото

Оффлайн АААлексейАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АААлексей
Re: Продаю Главное Зеркало Диаметр 544 мм
« Ответ #17 : 18 Дек 2018 [09:55:39] »
Для отправки зеркала в регионы будет изготовлена надежная упаковка, которое максимально защищает  и исключает повреждения при перевозке.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Продаю Главное Зеркало Диаметр 544 мм
« Ответ #18 : 18 Дек 2018 [12:17:29] »
Цитата
Не надо торопиться с выводами. Мне приходилось сталкиваться с эталоном из СО33м и отличить на глаз его от стекла невозможно. Это прозрачный материал с ещё большей термостабильностью чем СО115 ,поэтому применяется для изготовления особо точных эталонов и специальной оптики.

Это так, но только на большом интервале температур (0-400 градусов). Для типичного интервала температур эксплуатации телескопов скажем в -20...+40 градусов СО115М лучше, чем СО33М. Причем у СО115М переход через совсем нулевой КТР в районе -20 градусов и вообще снижается (что в общем то хорошо, ибо телескопы эксплуатируются зимой в том числе и ночью температура падает) а у СО33М в районе 85-90 градусов и повышается с понижением температуры. Второй переход в районе 400 градусов. Но до такой температуры он вряд ли разогревается.

Вывод - материал СО33М более полезен для оптики, работающей при высоких температурах. А для наших условий эксплуатации телескопов по КТР - СО115М наиболее подходящий материал.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн АААлексейАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АААлексей
Re: Продаю Главное Зеркало Диаметр 544 мм
« Ответ #19 : 24 Дек 2018 [18:34:38] »
Фото