ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Хотя бы порядком производной. Печально, если это для Вас "несущественно".
Я не видел вывод.... Подозрения вызывают неиспользование интегралов движения и переход к производным по координатному времени.
Поэтому я и рассматриваю сейчас в теоретическом плане случай движения одного тела в стационарном поле, которое создано неизвестно кем, и сравниваю это решение с решением, которое получаю по уравнениям первого постньютоновского приближения, чтобы понять какова погрешность от этого приближения.
Мы имеем одно массивное тело (Солнце) и одну планету.Мы имеем точное решение Шварцшильда , записанное в разных координатах.Хартиков как раз его вам и предоставил, будет время дам свое решение для перигелия.Он решал в стандартных координатах.Метрика Шварцшильда записывается например так (я же давал ссылки на Справочник здесь и на Вайнберга):
А теперь вопрос. Как рассчитываются эфемериды (пусть будет DE405), на которые вы ссылаетесь? Какую метрику берут за основу. Ведь там везде центр - это центр Солнца. Но там везде стоят обычные координаты.И это важно, когда вы начинаете использовать приближение, то есть раскладывать в ряд Тейлора метрические компоненты, потому что уже в стандартных координатах нет 3 слагаемого во временной компоненте в стандартном виде. И поэтому вводятся параметры Уилла.
Честно говоря, я затрудняюсь ответить на вопрос по поводу метрики. Знаю только, что в эфемеридах DE405 координаты и скорости планет рассчитаны в барицентрической системе и время они тоже использовали барицентрическое. Но, как я понял, уточнение времени для Солнечной системы не имеет никакого практического значения, а вот для более массивных центральных тел это уточнение может быть заметным, если наблюдать за поведением тел со стороны.
Единственное, что меня напрягает в решении Хартикова так это то, что он дал решение в собственном, т.е. координатном, времени, а мне надо взглянуть на этот процесс со стороны, т.е. из движущейся ИСО, где время будет течь по другому, а как я пока не знаю.
Меня -то как раз интересует, как проходит проверка ОТО на примере хотя бы движения перигелия. И мне непонятно, что за координаты используют теоретики в таблицах. Тут дело не во времени, а разметке пространства. Чтобы запутать ситуацию я приведу ссылку на Ванькова.
все эти метрики имеют общее - время там синхронизировано с метрикой Минковского на бесконечности. А пространственная часть различается. Хартиков работал со стандартными координатами. Время там не собственное.
в которой я не только описываю какие координаты планет и как используют "теоретики" для создания эфемерид (про какие вы пишите таблицы я опять не понял)
А что же тогда в ОТО называется собственным временем, т.к. Хартиков пишет, что он использовал координатное время.
Так вроде по определению в википедии эфемериды - это и есть таблицы движения небесных тел:
время t в метрики Шварцшильда - координатное.
Вы можете прокомментировать вот этот абзац?
Все это не имеет никакого отношения к ОТО, т.к. связано с определением на конкретную дату направления осей декартовой системы координат или полярной системы координат в пространстве.
Да, это мы уже давно выяснили. Я спросил что такое в ОТО собственное время.
Из позитивного - я нашел точное решение сдвига перигелия за один оборот..................................................Сравните с Хартиковым.
Вот мне и интересно как это из одной и той же метрики Шварцшильда получаются разные решения.
Ну, во-первых, у Хартикова в файле mercury3.pdf два интеграла
Например, по уравнениям Хартикова частица сначала падает на центральное тело, а на гравитационном радиусе почему-то останавливается и дальше не движется.
если бы вы получили эти уравнения движения частицы, как и Хартиков свои уравнения, чтобы я мог моделировать движение частицы и по этим уравнениям.
Радиальная частица - да - сначала с отрицательным ускорением падает, затем ускорение на 3rg становится нулевым. И далее происходит замедление, а ускорение меняет знак и становится отрицательным. И на горизонте радиальная частица останавливается. С точки зрения удаленного наблюдателя. Под ускорением понимается вторая производная координаты r по координате t.
Вы хотите уравнения движения со второй производной? Зачем? Они есть в учебниках, например у Вайнберга. А вот точного решения вращения вытянутой орбиты никто не приводил.
А, если частица движется не строго радиально, то она так же должна остановиться на Rg? И как это можно объяснить с физической точки зрения.
Не понял. Что это за "вращение вытянутой орбиты"
Это не таблицы, а файлы с набором коэффициентов полиномов Чебышева для вычисления по ним координат планет.
Зачем вам заново дифференциальное уравнение, когда я привел точное решение.
Правильно ли я понял, что эфемериды позволяют перевести международные небесные координаты планет в систему отсчета наблюдателя?