A A A A Автор Тема: Вот это окулярчик-переросток!  (Прочитано 2759 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 132
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Вот это окулярчик-переросток!
« : 05 Июн 2006 [20:21:27] »
Имел сегодня возможность наконец то подержать в руках последнюю разработку - новый окуляр от Дипскай -2" SWA 36мм 72 град. Вот это да!!! Граната еще и противотанковая - огромная полевая линза 46мм те поле честных  73 град и каким то образом нашли место и на диафрагму . Поле просто необьятное - для сравнения в UWA 2" 30мм 80град полевая линза всего 42мм, а в SWA 32мм 72град 40.5мм !!! А тут 46!!! Те линейное поле будет больше в любой вариации почти на 10% . Просветление многослойное зелено-фиолетовое. Диафрагма видна вся и главное она резкая. Вес около 500гр. Фотографию помещу попозже.
Будет погода протестирую по звездам.
В этой серии еще 2" 24мм 72град.
« Последнее редактирование: 05 Июн 2006 [22:15:58] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 132
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Вот это окулярчик-переросток!
« Ответ #1 : 06 Июн 2006 [07:56:00] »
Во первых некоторые подсчеты - равнозрачковое увеличение достигается с таким окуляром начиная с относительных отверстий примерно 1\5.8 - а это Ньютоны 1\6 Клевцовы МАКи и рефракторы.
Вчера имел возможность проверить этот окуляр на Клевцове 1\6.4 увеличение 83х. Поле проверял по диску Луны и по  прохождению Юпитера с выключенным часовиком.Затем навелся на пару Мицара 15" -навелся на фокус в центре до появления диффр. растяжек  и погонял ее по полю - на 80% линейного поля пара имеет диффракционные растяжки 10% с каждого края растяжки пропадают размер изображений звезд увеличивается. Но пара при этом воспринивается как две звезды на приличном удалении. При относительном 1\7.5 и ниже есть надежда на улучшение поля на краях до идеального.
Проверил на блики и чернение установив Луну и Юпитер на край поля зрения системы. Бликов невидно, стенки окуляра угольно черные. Попытался установить цвет каймы подведя Луну вплотную к краю поля зрения каймы нет - напомню что у 2" окуляров тестировавшихся мной Наглера 17мм, Наглера 31мм, НПЗ 20 и 25мм, Дипскай 30мм 80град цветная кайма есть здесь и по Луне и по дневному небу каймы по краю поля нет.У НПЗ 24мм на память каймы практически не было.
Так что можно предположить что это идеальный выбор для рефракторов 1\6 и ниже, Клевцовых \а их помоему выше 1\6.4 не бывает ???/, МАКов и ШК. На Ньютон 1\6 это вообще то что дедушка прописал - прямо равнозрачок получается.

     
« Последнее редактирование: 06 Июн 2006 [08:16:30] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Ernest

  • Гость
Re: Вот это окулярчик-переросток!
« Ответ #2 : 06 Июн 2006 [08:45:48] »
Цитата
диффракционные растяжки
Что это такое и как связано с качеством изображения?
Цитата
у 2" окуляров тестировавшихся мной Наглера 17мм, Наглера 31мм, НПЗ 20 и 25мм, Дипскай 30мм 80град цветная кайма есть здесь
Что такое цветная кайма? Окрашивание ярких предметов (например, лунного лимба) у края поля зрения (это называют хроматизмом увеличения) или окрашивание края диафрагмы (для окуляров с отрицательным компонетом до полевой диафрагмы этот внутренний хроматизм увеличения отрицательного компонента не оказывает влияние на качество изображения)?
Цитата
огромная полевая линза 46мм те поле честных  73 град
Размер поля ограничивается полевой диафрагмой, так что "честное поле" обычно выводится из ее диаметра. Или в этом окуляре нет полевой диафрагмы?

Интересно, чему равен вынос выходного зрачка у этого окуляра? И вообще как оформлена его глазная часть?
« Последнее редактирование: 06 Июн 2006 [08:51:06] от Эрнест »

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Вот это окулярчик-переросток!
« Ответ #3 : 06 Июн 2006 [08:47:50] »
Могу сказать что  SWA 32мм 72град  просто замечательно ведет себя с Маком 254мм F/14.6  и является моим основным окуляром для средних дипскаев с этим телескопом.  При таком относительном отверстии телескопа звезды как точечки до самого края поля.  Единственный недостаток этого окуляра с таким телескопом,  это виньетирование по краю поля.  Около 10% поля с каждой стороны.  Но это плата за относительную (в сравнении с Наглером) компактность и дешевизну.  Во всяком случае у меня не возникло желания брать Наглер в сравнении с этим окуляром (на этом телескопе)  учитывая относительные достоинства и недостатки обоих устройств. 

Так что я думаю,  что если и заменю этот, SWA 32мм 72град,  имеющийся у меня окуляр, то на тот,  о котором идет речь в этом топике.

Что же касается работы этого окуляра (SWA 32мм 72град) с более светосильными телескопами,  то с рефрактором 178мм F/8  он ведет себя вполне прилично,  хотя и не идеально.  Неидеальность - на краю.  Однако,  повторюсь,  что в целом очень приличный окуляр и в особенности за его деньги.   Лучше за эти деньги я не видел.  Так что я рекомендую его тем,  кто не настолько фанат и не настолько богат,  чтобы тратиться на Наглер.

Володя,  нельзя ли осветить его цену и нельзя ли передать его (в случае приемлемой цены) через кого-либо мне на Южные Ночи?  Если да, то заранее спасибо!


VD
« Последнее редактирование: 06 Июн 2006 [08:52:09] от VD »
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 132
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Вот это окулярчик-переросток!
« Ответ #4 : 06 Июн 2006 [08:58:54] »
Пока у меня маленькая нестыковочка надо все проверить но судя по всему китайцы создали что то более ценное, а именно что то типа 34мм 78град - 33мм 80град. Что то у меня не стыкуется в расчетах и только при таких значениях все встает на место, хотя может я беру неправильный фокус Клевцова - после юстировки с ТАКовской трубкой у меня резко возрос вынос. Но в то же время маштаб четко соответствует фокусу - поле около 47.5мин при полевой линзе 46мм. А субьективно на глаз поле как то больше чем 72град. Но если так то с описанными мной выше параметрами и таким полем это вообще нонсенс. Пришел к такому выводу просчитывая окуляр вдоль и поперек. Можно а стоить будет около 150$.
« Последнее редактирование: 06 Июн 2006 [09:39:40] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 132
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Вот это окулярчик-переросток!
« Ответ #5 : 07 Июн 2006 [08:53:27] »
Посчитал поле по времени прохождения Юпитера с выключенным часовиком. Время составило 3мин23сек по секундомеру - получается если не ошибаюсь 0.84градуса??? Или 50.4мин. Это означает прежде всего одно что после юстировки фокус на моем Клевцове УМЕНЬШИЛСЯ ???
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Ernest

  • Гость
Re: Вот это окулярчик-переросток!
« Ответ #6 : 07 Июн 2006 [09:11:40] »
При одновременном увеличении выноса?  :o

3 мин 23 сек = 203 сек, что по формуле t*cos(p)/4 соответствует углу примерно в 49 минут. Интересно, а каков все-же диаметр полевой диафрагмы?
« Последнее редактирование: 07 Июн 2006 [10:11:38] от Эрнест »

Оффлайн VKR

  • *****
  • Сообщений: 1 536
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от VKR
Re: Вот это окулярчик-переросток!
« Ответ #7 : 07 Июн 2006 [09:47:58] »
Посчитал поле по времени прохождения Юпитера с выключенным часовиком.
Юпитер, по моему, далековат от экватора для точного определения поля таким способом.
ТАЛ-150 АПОЛАР, C8 SE, Coronado PST, Kenko SE 120x600, SW709EQ2

Ernest

  • Гость
Re: Вот это окулярчик-переросток!
« Ответ #8 : 07 Июн 2006 [10:11:15] »
Цитата
Юпитер, по моему, далековат от экватора
14 градусами южнее, что учитывается в формуле приведенной постом выше.

Оффлайн VKR

  • *****
  • Сообщений: 1 536
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от VKR
Re: Вот это окулярчик-переросток!
« Ответ #9 : 07 Июн 2006 [10:38:22] »
Цитата
Юпитер, по моему, далековат от экватора
14 градусами южнее, что учитывается в формуле приведенной постом выше.
Даже в голову не пришло подумать - а зачем-же там косинус :-[.
ТАЛ-150 АПОЛАР, C8 SE, Coronado PST, Kenko SE 120x600, SW709EQ2

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 132
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Вот это окулярчик-переросток!
« Ответ #10 : 07 Июн 2006 [11:29:14] »
При одновременном увеличении выноса?  :o

3 мин 23 сек = 203 сек, что по формуле t*cos(p)/4 соответствует углу примерно в 49 минут. Интересно, а каков все-же диаметр полевой диафрагмы?
Полевая диафрагма 45.5-46мм почти во всю дырку. Подлезть сложно - юбка одновременно является стопорным кольцом.  Если считать 17.45мм\град в метровом фокусе -у меня получается при трех метрах с ней поле около 52мин.  Так что похоже все на то и выходит фокус 36мм  поле около 72 фокус Клевцова около 3-3.1м.
« Последнее редактирование: 07 Июн 2006 [11:42:42] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Ernest

  • Гость
Re: Вот это окулярчик-переросток!
« Ответ #11 : 07 Июн 2006 [11:41:25] »
Если замер (дрейф Юпитера) точен, то фокусное расстояние получается около 3212 мм с точностью + - 20 мм
Это сильно отличается от расчетного значения?
Цитата
выходит фокус 36мм
А это из чего так выходит?
« Последнее редактирование: 07 Июн 2006 [11:43:10] от Эрнест »

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 132
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Вот это окулярчик-переросток!
« Ответ #12 : 07 Июн 2006 [11:43:23] »
По расчетам у меня стоит 3006мм. Время я измерял по Дипскаевскому красному фонарику с часами. Ну +-1-2" может быть погрешность, но не больше.
Если считать исходя из 3200мм то получается с 36мм окуляром увеличение 89х и поле зрения окуляра примерно 73 град исходя из 49мин по расчету Эрнеста или 77 град если считать по Сикоруку те без косинусов. Если меньше фокус больше поле. Вчера оценивали поле на глаз с Лешей Юдиным - все же создается впечатление что поле больше 72град - уж больно здоровое.
« Последнее редактирование: 07 Июн 2006 [14:34:43] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Ernest

  • Гость
Re: Вот это окулярчик-переросток!
« Ответ #13 : 07 Июн 2006 [11:51:22] »
Стало быть, уехал фокус. Возможно, имеет смысл немного отодвинуть узел вторичного зеркала от главного зеркала. Не знаю параметров Вашего Клевцова, но при увеличении на вторичке 4х-5х, потребный юстировочный сдвиг может составить 8-12 мм. Понятно, что и вынос при этом уменьшится.
Однако, если нет заметных признаков сферической аберрации, то можно оставить и так.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 132
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Вот это окулярчик-переросток!
« Ответ #14 : 07 Июн 2006 [12:02:46] »
По сферичке пока ничего сказать не могу больше 300х поставить погоды не было, но на небольших увеличениях ее вроде невидно.
Надо будет посмотреть есть ли возможность на столько сдвинуть вторичку но сейчас у меня очень комфортный вынос и 2" диагональ встает. Поэтому нет худа без добра.

Вот снял Луну через этот окуляр цифромыльницей Иксус 55.
« Последнее редактирование: 09 Июн 2006 [10:26:18] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 132
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Вот это окулярчик-переросток!
« Ответ #15 : 06 Ноя 2006 [13:02:48] »
А вот и новый окуляр этой серии SWA24мм сделанный по технологии и на линии производящей 30-35-40мм окуляры Paragon от TMB \они представлены у нас серией 30ED-35ED и 40ED\ с покрытиями пропускающими  99.98-99.99%     - это 2" окуляр с подворачивающимся наглазником поле 72град 
Первые впечатления - прекрасное просветление и чернение, поле огромное и честное, впечатление такое что оно побольше указанных 72град, диафрагма резкая, никакого хроматического ореола по краю диафрагмы на фоне дневного неба не заметно.
Последний в этой серии 18мм 72град 1.25" окуляр ожидается по слухам к февралю.
Всего с этой SWA серии 3 окуляра 36-24-18мм.    
« Последнее редактирование: 06 Ноя 2006 [13:09:22] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Вот это окулярчик-переросток!
« Ответ #16 : 06 Ноя 2006 [18:27:07] »
А вот и новый окуляр этой серии SWA24мм сделанный по технологии и на линии производящей 30-35-40мм окуляры Paragon от TMB \они представлены у нас серией 30ED-35ED и 40ED\ с покрытиями пропускающими  99.98-99.99%     - это 2" окуляр с подворачивающимся наглазником поле 72град


Володя, поясни,  плиз.

Paragon (TMB) = серия 30ED-35ED и 40ED  ???

Если да, то ТМВ этоо просто торговая марка,  а окуляры были спроэктированы кем-то другим?  И если это эквиваленты, какая их цена у нас? 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 132
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Вот это окулярчик-переросток!
« Ответ #17 : 07 Ноя 2006 [06:22:36] »
Читай здесь http://www.starlab.ru/showthread.php?t=6504 Я вообще то еще прошлой осенью в Китае с конструктором этих окуляров встречался и он мне показывал его чертежи и рассказывал какой будет окуляр. Так что похоже ТМБ не более чем торговая марка.  Ну а цена на них в Звездочете 120-130$ ТМБ нормально накручивает ;)
« Последнее редактирование: 07 Ноя 2006 [06:25:13] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.