A A A A Автор Тема: Расстояние до Марса  (Прочитано 2027 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Расстояние до Марса
« Ответ #20 : 27 Ноя 2018 [12:37:09] »
a_babich ,

1) - До шестого знака.
2) - Очень удалённых - это сколько?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Расстояние до Марса
« Ответ #21 : 27 Ноя 2018 [12:51:30] »
Философские начала приближающегося флуда... ::)
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Расстояние до Марса
« Ответ #22 : 27 Ноя 2018 [12:51:48] »
1) - До шестого знака.
2) - Очень удалённых - это сколько?

1)удаленных настолько что вообще ничего нельзя сказать о причинно-следственных связях
2)да, теория относительности строго относится к таким вещам, если говорить о теории
3)только какое это имеет отношение к практическому определению расстоянию до Марса "сейчас"  кроме как поговорить
4)если синхронизируете часы на Земле и Марсе (как синхронизируют часы в системе GPS), можете говорить о расстоянии до Марса в определенный момент, но вы это расстояние все равно не измерите точнее, чем определяются расстояния в GPS...  так что если говорить о практике, то это из серии "поговорить", а  если говорить о теории, то СТО никто пока не отмянял

No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Расстояние до Марса
« Ответ #23 : 27 Ноя 2018 [13:02:18] »
Вводя понятие "очень удаленного объекта", следует, конечно, более строго его определить. Чтобы было понятно, что N а.е. - это очень удаленный, а N-1 а.е. - это еще не очень удаленный объект.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Расстояние до Марса
« Ответ #24 : 27 Ноя 2018 [13:08:29] »
a_babich, пока буду краток.
ЭМВ(фотон) летит сейчас от Земли до Марса и обратно примерно 16' .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Расстояние до Марса
« Ответ #25 : 27 Ноя 2018 [13:11:16] »
Философские начала приближающегося флуда... ::)
А почему флуда?
Точность расстояния до Марса опредена до 6-го знака.
Вот и интересно - на какой момент? И в какой СО? Земной? Марсианской?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Расстояние до Марса
« Ответ #26 : 27 Ноя 2018 [13:21:59] »
В какой системе координат? Сопутствующей? То есть время, прошедшее от момента излучения до момента поглощения фотона?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Расстояние до Марса
« Ответ #27 : 27 Ноя 2018 [13:36:44] »
В какой системе координат? Сопутствующей? То есть время, прошедшее от момента излучения до момента поглощения фотона?
Сформулирую проще.
Вот мы делаем радиолокацию Марса. ЭМ летит туда 8' и 8' - обратно(к примеру на сегодняшний день). Какое расстояние мы получим с точностью до шестого знака? Учитывая относительное движение Земли и Марса.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 777
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Расстояние до Марса
« Ответ #28 : 27 Ноя 2018 [13:56:40] »
Как узнать расстояние до Марса в данный момент времени? Ведь сегодня на Марс будет высаживаться зонд, хотелось бы узнать сколько времени будет идти сигнал до Земли.

Вот программка, которая считает расстояние до Марса ежесекундно
И всегда на Рабочем столе  :)
http://astrogalaxy.ru/forum/phpBB2/download/file.php?id=2205&sid=a5810815bab4b9445f53729bb53b1444

И, кстати, выдает расстояние и в световых минутах до тысячных долей
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Расстояние до Марса
« Ответ #29 : 27 Ноя 2018 [14:21:30] »
В какой системе координат? Сопутствующей? То есть время, прошедшее от момента излучения до момента поглощения фотона?
Сформулирую проще.
Вот мы делаем радиолокацию Марса. ЭМ летит туда 8' и 8' - обратно(к примеру на сегодняшний день). Какое расстояние мы получим с точностью до шестого знака? Учитывая относительное движение Земли и Марса.
Эфемеридная астрономия. Положения в системе координат эпохи объекта.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Расстояние до Марса
« Ответ #30 : 27 Ноя 2018 [14:39:20] »
Вопрос был просто некорректным. Время дано  до 3-го знака.
6-й знак расстояния не получить.

СТО здесь не причем.
 :) 

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Расстояние до Марса
« Ответ #31 : 27 Ноя 2018 [14:40:55] »
СТО действительно не при чём. Вопрос тут к световой задержке сводится, но почему-то начали переводить стрелки в сторону СТО (видать, из-за понятия одновременности)
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Расстояние до Марса
« Ответ #32 : 27 Ноя 2018 [15:20:13] »
Вопрос тут к световой задержке сводится, но почему-то начали переводить стрелки в сторону СТО
Я ничего никуда не перевожу. Просто спросил.
Ну, ещё - по-другому. Как наиболее точно определить орбиту Марса? На мой взгляд - радиолокация - наиболее точный метод. Но, тут вопрос про СТО.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Расстояние до Марса
« Ответ #33 : 27 Ноя 2018 [16:23:41] »
Вот программка, которая считает расстояние до Марса ежесекундно
Прикольная штука. Хорошо бы, чтобы кто-нибудь сделал перевод написанного там.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Расстояние до Марса
« Ответ #34 : 27 Ноя 2018 [16:37:14] »
Ну, ещё - по-другому. Как наиболее точно определить орбиту Марса? На мой взгляд - радиолокация - наиболее точный метод. Но, тут вопрос про СТО.
Существующей точности вам мало? Аппаратами ведь, как правило, попадаем :)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Расстояние до Марса
« Ответ #35 : 27 Ноя 2018 [17:16:36] »
Существующей точности вам мало? Аппаратами ведь, как правило, попадаем
Да хватает мне :) Хочется разобраться в этой механике.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Расстояние до Марса
« Ответ #36 : 27 Ноя 2018 [18:01:10] »
Точность расстояния до Марса опредена до 6-го знака.
Вот и интересно - на какой момент?
Поскольку механика движения Марса достаточно точна, десятки метров, из-за кучи орбитальных аппаратов, можно  говорить о расстоянии меж Марсом и Землёй с точностью до километра с миллисекундными интервалами. Поскольку расстояние не измеряется, а рассчитывается, на скорость света в СО Земли мы можем пюлювать!!!

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Расстояние до Марса
« Ответ #37 : 28 Ноя 2018 [12:43:10] »
Поскольку расстояние не измеряется, а рассчитывается, на скорость света в СО Земли мы можем пюлювать!!!
Для столь точного определения орбиты всё-таки нужно столь же точно знать расстояние. Ну, при первых замерах орбиты. Далее - да, можно рассчитывать.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 25 165
  • Благодарностей: 1303
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: Расстояние до Марса
« Ответ #38 : 28 Ноя 2018 [12:57:07] »
Хорошо бы, чтобы кто-нибудь сделал перевод написанного там.
Все пять слов перевести?
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Расстояние до Марса
« Ответ #39 : 28 Ноя 2018 [17:40:33] »
Все пять слов перевести?
Да.
Вообще здесь много спецов по программированию. Им-бы ничего не стоило ввести этот перевод прямо в саму программу. Найти там эти надписи и заменить русскими словами. Сделали бы на благо народа.
Я когда-то делал такое, но там была программа поменьше и на русском языке, легче было искать. Просто заменил некоторые надписи на нужные мне. А здесь моих знаний недостаточно.
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2018 [17:46:45] от -Юрий- »
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)