A A A A Автор Тема: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12  (Прочитано 34032 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 275
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #500 : 02 Июл 2019 [01:52:11] »
И это. Красная точка? Это что вообще такое? Днем нормально, но на ночном небе самое слабое свечение дает пятно нечеткое, которое заслоняет заеду, на которую целишь. Может очки мне надо? Звезда тоже не точка, а пучок света.
И это: поставил одно кольцо 2,5 см, этого хватает для фокусировки. 40 мм окуляр с запасом,  другие впритык.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 275
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #501 : 02 Июл 2019 [02:07:23] »
Вот из Ютуба.
Всегда так погано видно?? Крупный юпитер снят через ТАЛ 200.
Но у меня на таком увеличении было просто белое пятно, то есть,  еще хуже.

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 825
  • Благодарностей: 252
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #502 : 02 Июл 2019 [03:10:55] »
Посмотрите, пожалуйста, в светлое время на края картинки в 40мм окуляр. Есть ли на краю размытие и дефокус и на какой процент приблизительно от общей площади видимой картинки. Т.е. приходится ли края фокусировать отдельно от центра или везде всё ровно на едином фокусе.

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 195
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #503 : 02 Июл 2019 [04:40:46] »
Что это? Где четкость, где детали? Где красное пятно?? Атмосфера? Небо не ясное. Наблюдение внутри квартиры через открытое окно - теплый/холодный воздух?? Плохой окуляр 8-24? Плохие зеркала в телескопе? Но как же используют 1,5-2D?

Не так быстро, приятель! :)

Надо все рассматривать в комплексе. Может быть и плохой сиинг вообще в городе. Наблюдение из окна не добавляет к сиингу ничего хорошего. И нужна хорошая монтировка чтобы не дрожало. И 8-24 может быть так себе. Я регулярно планеты наблюдаю с балкона. Так вот за вечере сиинг может меняться от отлчиного по просто ужасного. Просто в зависимости от того где и как идут потоки воздуха. Так что рано расстраиваться. Надр вынести на балкон, дать остыть и смотреть долгое время чтобы понять это локально у тебя там или глобально.

какое оно звездное? Это просто молоко какое-то. Плюс явно видимые облака. Невооруженным глазом звезд вообще нет, кроме самых ярких. И как тут искать дипы? Ориентиров в виде звезд и созвездий не видно. По координатам? Не разобрался еще со шкалой. Ну и почему невозможно просто случайно наткнуться на какой-нибудь дипскай? Вроде их немало. Неужели тусклые настолько.

Опять может быть все что у годно. И глаз неадаптирован и боковая засветка мешает. И может просто в тот момент куда направил мало объектов было. И ты уверен, что отличишь дип от неба когда его увидишь? Надо еще знать на что смотреть и как оно выглядит.

Потом, смотреть в эту призму 90 градусов реально неудобно, приходится поворачивать её, и тогда звезды тоже поворачиваются. Думаю, что все же 45 градусов было бы удобнее.

Нет, не лучше. Хуже. И да, изображение поворачивается. А что с этим проблема?

Что вообще можно увидеть из окна квартиры в 150 мм телескоп?

Да дофига всего! У меня 100мм и я не жужжу, а дофига всего наблюдаю и именно с балкона. Луну, планеты, двойные звезды и яркие дипы. Более чем для балкона. Не, выезжаю дофига тоже, но и с балкона много.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 275
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #504 : 02 Июл 2019 [07:01:59] »
Посмотрите, пожалуйста, в светлое время на края картинки в 40мм окуляр
Смотрел. Но где достаточно протяженный объект, чтобы все его части были в одной плоскости и не надо было бы фокусироваться?

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 275
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #505 : 02 Июл 2019 [07:08:17] »
https://youtu.be/QXkhgz42M_g
Кто-нибудь видит в телескоп нечто подобное??
У меня и близко такого нет.

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 195
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #506 : 02 Июл 2019 [07:16:40] »
https://youtu.be/QXkhgz42M_g
Кто-нибудь видит в телескоп нечто подобное??
У меня и близко такого нет.
Да. Я примерно так (краски более тусклые только) вижу с балкона в свои 100ЕД вместе с бинокулярной приставкой.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 275
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #507 : 02 Июл 2019 [07:23:07] »
Да. Я примерно так (краски более тусклые только) вижу с балкона в свои 100ЕД вместе с бинокулярной приставкой.
От чего это зависит? Атмосфера, понятно. Качество окуляра, объектива? EД что это?

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 195
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #508 : 02 Июл 2019 [07:35:12] »
От чего это зависит? Атмосфера, понятно. Качество окуляра, объектива? EД что это?
ED это апохроматический рефрактор.

Зависит от атмосферы - воздушных потоков как локально рядом с тобой, так и наверху. От высоты объекта над горизонтом. Прозрачности атмосферы. Термостабилизации зеркала и телескопа. Жесткость монтировки. И в самой меньшей степени от окуляра и диагонали - эти две вообще, можно сказать, почти не влияют. Ну т.е. хорошая и качественная диагональ это хорошо, но и с дешевой копеечной можно все так же увидеть. И да, хорошо бы чтобы окуляр не бликовал и все такое, но и TMB II с али будет хорошо показывать. А вот атмосфера и стабилзация это важно.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Caspian

  • **
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Caspian
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #509 : 02 Июл 2019 [08:02:26] »
Да. Я примерно так (краски более тусклые только) вижу с балкона в свои 100ЕД вместе с бинокулярной приставкой.
От чего это зависит? Атмосфера, понятно. Качество окуляра, объектива? EД что это?

Вообще странно, что такие вопросы задаются после покупки уже второго телескопа  :o

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 275
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #510 : 02 Июл 2019 [08:14:23] »
Вообще странно, что такие вопросы задаются после покупки уже второго телескопа 
В теории мне все понятно. Но практики совсем мало. И в свой рефрактор при увеличении 125 с окуляром TMB 4 мм я не увидел юпитера, а только размытое белое пятно. Полагал, что это слишком большое увеличение для фокусного 500 мм, однако Кассегрен на увеличении выше 100, может от 150, показал то же самое. Надеюсь, это только атмосфера. Ну а что еще? Наземка четкая, красивая, светлая.
Жесткости монтировки достаточно на этих увеличениях вполне. Когда я говорил про дрожание, имел в виду колебания воздуха, это было явно видно.
Также вчера случайно в поле обзора попал спутник - быстро движущаяся белая точка.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 275
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #511 : 02 Июл 2019 [08:20:33] »
Посмотрите
А как у вас видна ночью красная точка? Очерченные контуры или пучок света, типа фар в глаза? Возможно, дефект зрения, так как была операция - лазерная коррекция зрения и яркие объекты ночью, возможно, видны с ореолами (сейчас не уверен, так как в целом зрение снова не 100 процентное).
Кроме того я, пытаясь убрать соринку с линзы искателя, испачкал её клеем с скотча)) Протер виски😆 ну и ни фига не чистое осталось. Ну, возможно это влияет, однако явно избыток яркости в ночи. Надо наверное покупать оптический искатель. Та еще бандура...
А вообще, квартиру надо покупать другую, с хорошим обзором, с большим открытым балконом, или дом... Тогда со временем и добсона SW 16" с SynScan можно)

Оффлайн мануал

  • ****
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 39
    • Сообщения от мануал
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #512 : 02 Июл 2019 [08:32:03] »
квартиру надо покупать другую, с хорошим обзором, с большим открытым балконом, или дом... Тогда со временем и добсона SW 16" с SynScan можно)
:-\
DS 127/1200; SVBONY SV503 102F7 ED; 90/700; SW 150/750 + EQ3-2;  Биноприставка  DeepSky + ES 24мм 68*; линейка окуляров ES82*+ Meade 4000 SP. Нужен  дипскай - бери Ньютон.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #513 : 02 Июл 2019 [08:36:41] »
Ну и почему невозможно просто случайно наткнуться на какой-нибудь дипскай? Вроде их немало. Неужели тусклые настолько.
Элементарно. Выехать под тёмное небо и поводить телескопом по Млечному пути, например. А не из окна, да в городе, незнамо куда.
Потом, смотреть в эту призму 90 градусов реально неудобно, приходится поворачивать её, и тогда звезды тоже поворачиваются. Думаю, что все же 45 градусов было бы удобнее.
Это реально удобно. Вращать её незачем, но если уж приспичило-то, то не пофиг-ли как изображение повёрнуто? Про 45 зря думаете.

Вы довольно упорно делаете всё не так как надо, несмотря на даваемые вам рекомендации. отсюда и с восторгами тухловато, несмотря  на приличный инструмент.
1. Выехать с инструментом в реально тёмное место (ну, чтобы хотя бы просто млечный путь бал виден)
2. Поставить тот самый 40мм окуляр и потратить немного сил, чтобы не "просто попался дипскай", а, на нахождение элементарных объектов, вроде М57, M56, М27, M71, M11, M31 . . .


PS Вот вы уже и столкнулись с недостатками (особенностями) инструмента. А вас же предупреждали ;)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 275
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #514 : 02 Июл 2019 [09:02:26] »
PS Вот вы уже и столкнулись с недостатками (особенностями) инструмента. А вас же предупреждали
Это когда предупреждали?? Когда я его уже купил?))
Какие недостатки именно?

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 275
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #515 : 02 Июл 2019 [09:04:53] »
Добивают ноги треноги. Они чуть ли не на полкухни расставлены. Из-за них невозможно нормальный обзор в окно поймать. Можно убрать распорку-столик и сдвинуть ноги?   

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 195
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #516 : 02 Июл 2019 [09:19:52] »
Главное чтобы это потом не навернулось когда ноги сдвинуты.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн akb

  • *****
  • Сообщений: 1 016
  • Благодарностей: 15
  • Константин
    • Сообщения от akb
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #517 : 02 Июл 2019 [10:19:55] »
PS Вот вы уже и столкнулись с недостатками (особенностями) инструмента. А вас же предупреждали
Это когда предупреждали?? Когда я его уже купил?))
Какие недостатки именно?
Здравствуйте. Я пока не вижу недостатков инструмента, а вижу панику неопытного ЛА.
150 мм рефлектор нельзя вынуть, глянуть в него, по быстрому, и обратно убрать. Тем более из открытого окна.
Такая труба требует приличного времени для термостабилизации (не меньше часа).
Перед (или вместе) с термостабилизацией трубы требуется выравнивание температур воздуха в помещении и на улице. Но, как широко вы не откроете окна, всё равно разница температур останется приличной, если только на улице не установилась жаркая погода.
  Поэтому, предлагаю поступить кардинально. Вынести телескоп на улицу, подальше от тёплых источников восходящих токов воздуха (крыши домов, асфальтовые дорожки, вытяжки систем вентиляции помещений, автотрассы и пр.), термостабилизировать его, и только потом уже говорить о недостатках изображения, им выдаваемых. Но нужно понимать при этом, что максимум своих возможностей он покажет только в антициклоне со стоячим воздухом и с небольшим ходом суточных температур от дня к ночи.
А за красивым дипскаем - под тёмное небо.
Иногда смотрю на небо.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 275
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #518 : 02 Июл 2019 [10:28:21] »
Вынести телескоп на улицу, подальше от тёплых источников восходящих токов воздуха
Надо. Надо время выбрать) Жаль, в карман его не положишь..)

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #519 : 02 Июл 2019 [10:36:12] »
PS Вот вы уже и столкнулись с недостатками (особенностями) инструмента. А вас же предупреждали
Это когда предупреждали?? Когда я его уже купил?))
Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
и далее. Так-то ктож ССЗБ - бегом купить, а потом спрашивать "а то-ли я купил?" ;)
Какие недостатки именно?
Например про малое поле Вам говорилось.
Вот Вы их потихоньку и начинаете ощущать, не расстраивайтесь, ещё вылезут :)

Вот ровно за те же деньги https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3887_Skywatcher-Explorer-200PDS---8--f-5-Newtonian---1-10-MICRO.html
И покажет больше и гемора меньше.  С тем же 32мм Angeleyes поле >2 градусов. Света собирает в 82/62 почти в 2 раза больше. А ехать под тёмное небо что с тем, что с другим - всё равно надо.
« Последнее редактирование: 02 Июл 2019 [10:54:12] от VVSFalcon »
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.