Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12  (Прочитано 27721 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 905
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #420 : 22 Июн 2019 [20:02:44] »
Если апертура не режется то из центральной точки гз видно целиком
Стоп)
Вот если поставить диафрагму на вход трубы, тогда никакими движениями головы относительно оси окуляра мы не увидим больше чем дает эта диафрагмы. Это есть зарезание апертуры. Также нельзя увидеть больше чем, собственно, дает диаметр трубы (объектива, зеркала). А если, сдвигая немного точку обзора, мы видим все главное зеркало, точнее, видим его края, которые не видны из центральной позиции, то это уже не зарезание апертуры, а не знаю, что. Видно-то в итоге все поле, которое лезет в трубу.

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 965
  • Благодарностей: 193
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #421 : 23 Июн 2019 [00:13:31] »
Уже 22 страницы написано, а вердикта все нет  ;D
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 905
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #422 : 23 Июн 2019 [00:39:07] »
Уже 22 страницы написано, а вердикта все нет 
Диагонали нет. Идет, собака.

Оффлайн akb

  • *****
  • Сообщений: 1 016
  • Благодарностей: 15
  • Константин
    • Сообщения от akb
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #423 : 23 Июн 2019 [00:44:01] »
Если апертура не режется то из центральной точки гз видно целиком
Стоп)
Вот если поставить диафрагму на вход трубы, тогда никакими движениями головы относительно оси окуляра мы не увидим больше чем дает эта диафрагмы. Это есть зарезание апертуры. Также нельзя увидеть больше чем, собственно, дает диаметр трубы (объектива, зеркала). А если, сдвигая немного точку обзора, мы видим все главное зеркало, точнее, видим его края, которые не видны из центральной позиции, то это уже не зарезание апертуры, а не знаю, что. Видно-то в итоге все поле, которое лезет в трубу.
Давайте про диафрагму пока не будем, а то всё смешалось: кони, люди.  :)
Всё правильно вам написали. Если на оси не видно ГЗ целиком, то апертура и на ней частично зарезается. А дальше от оси это зарезание будет только прогрессировать. И не важно, что по совокупности, из разных точек выходного отверстия, видно всё ГЗ. В каждой конкретной точке будет работать лишь та часть ГЗ, которая оттуда видна.
Хотя, я не думаю, что телескоп был расчитан с нулевым невиньетированым полем. Скорее всего, вы смотрели несколько дальше, чем расположена точка фокуса, и поэтому так зарезалась апертура.

Иногда смотрю на небо.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 905
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #424 : 23 Июн 2019 [01:17:09] »
и поэтому так зарезалась апертура.
Как ТАК зарезалась??)) Я не сказал, что она сильно зарезалась.
А вы в своих телескопах видите края главного зеркала? Днище телескопа видите? Пространство между краями зеркала ли трубой видите?

Оффлайн akb

  • *****
  • Сообщений: 1 016
  • Благодарностей: 15
  • Константин
    • Сообщения от akb
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #425 : 23 Июн 2019 [01:58:45] »
и поэтому так зарезалась апертура.
Как ТАК зарезалась??)) Я не сказал, что она сильно зарезалась.
...точнее, видим его края, которые не видны из центральной позиции, то это уже не зарезание апертуры, а не знаю, что.
Это именно зарезание (виньетирование) во всей своей красе. Причём именно на оси, если я правильно понял ваше описание.
И, вообще, всё равно, чем срезается луч - входным срезом трубы, диафрагмой в трубе, малым размером вторичного зеркала или срезом трубки фокусера. Результат один - этот луч не доходит до точки фокуса (точнее - фокальной плоскости), и не участвует в построении изображения.

А вы в своих телескопах видите края главного зеркала? Днище телескопа видите? Пространство между краями зеркала ли трубой видите?
Главное зеркало на оси из фокальной плоскости целиком вижу. Если смотреть не из центра, то вижу и часть пространства между ГЗ и трубой.
Но у меня телескоп системы Ньютона, хотя это, в данном случае, не важно.
« Последнее редактирование: 23 Июн 2019 [02:15:10] от akb »
Иногда смотрю на небо.

Оффлайн vitus_kz

  • *****
  • Сообщений: 2 027
  • Благодарностей: 211
  • Виталий
    • Skype - radvitus
    • Сообщения от vitus_kz
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #426 : 23 Июн 2019 [05:11:12] »
А вы в своих телескопах видите края главного зеркала?

Да. И с небольшим запасом.
Orion 120APO
Explore Scientific Dob16
__________________________

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 905
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #427 : 23 Июн 2019 [09:54:07] »
Да. И с небольшим запасом.
Правильно ли я понимаю, что если бы удалось отодвинуть вторичное зеркало от главного или главное от вторичного, то есть увеличить расстояние между ними,  как тут и предлагал один участник, то, во-первых уменьшится вынос фокуса, и во-вторых, главное зеркало будет отражаться во вторичном более полно?
Впрочем, не думаю, что это существенно, да и сделали именно так, наверное, не случайно.
« Последнее редактирование: 23 Июн 2019 [10:00:56] от Vиталий »

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 905
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #428 : 23 Июн 2019 [10:00:06] »
Еще вопрос. Вот пишут про экранирование вторичным уменьшает контраст. Как я понимаю, имеется в виду лишь то, что апертура реальная становится меньше? Но насколько меньше. Важна ведь площадь отражающей поверхности? 50 мм вторичка уменьшает площадь главного зеркала только на 19,6 см кв. То есть, 186 см кв главного (диаметром 154 мм) становятся 166,5. Да, нехорошо, но настолько ли существенно?

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от Lex1
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #429 : 23 Июн 2019 [11:17:53] »
Не только. Центральное экранирование влияет и на вид дифракционного изображения - переливая яркость из центра в кольца.

Оффлайн akb

  • *****
  • Сообщений: 1 016
  • Благодарностей: 15
  • Константин
    • Сообщения от akb
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #430 : 23 Июн 2019 [11:27:58] »
Правильно ли я понимаю, что если бы удалось отодвинуть вторичное зеркало от главного или главное от вторичного, то есть увеличить расстояние между ними,  как тут и предлагал один участник, то, во-первых уменьшится вынос фокуса, и во-вторых, главное зеркало будет отражаться во вторичном более полно?
Впрочем, не думаю, что это существенно, да и сделали именно так, наверное, не случайно.
Ход мыслей верный, но лучше ничего не трогать. Дождитесь диагоналки, и попробуйте поточнее оперелить расположение фокальной плоскости телескопа по ярким объектам, расположенным на большом расстоянии. Тогда, уверен, многое прояснится.
Иногда смотрю на небо.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 905
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #431 : 24 Июн 2019 [08:52:12] »
Ход мыслей верный, но лучше ничего не трогать.
А вообще, оба зеркала двигаются вперед-назад или только, так сказать, ворочаются туда-сюда для приведения их в параллельное положение друг к другу?

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 485
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #432 : 24 Июн 2019 [08:57:42] »
Раз ворочаются, значит и двигаются. Но это не штатное свойство, просто следствие того, что ворочаются.

PS Двигать не надо.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 908
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #433 : 24 Июн 2019 [09:04:29] »
Под "ворочаются" наверное имелось ввиду "юстируются".

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 905
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #434 : 24 Июн 2019 [12:08:37] »
Я имел в виду, не предусмотрена ли штатно возможность передвигать зеркала относительно их главной оптической оси (ближе-дальше друг к другу).

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 622
  • Благодарностей: 225
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #435 : 24 Июн 2019 [13:45:23] »
Да ждите уж свою диагональ - хотя если телескоп не фокусируется без диагонали - это уже косяк  ^-^
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 905
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #436 : 24 Июн 2019 [16:50:21] »
Да ждите уж свою диагональ - хотя если телескоп не фокусируется без диагонали - это уже косяк
Косяк или особенность инструкции?)

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 485
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #437 : 24 Июн 2019 [17:06:08] »
Косяк особенности конструкции.
Пофиг :)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 905
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #438 : 27 Июн 2019 [15:13:07] »
Кто-нибудь знает этих товарищей?
5 712,82 руб. 4 шт./компл. комплект окуляра FMC 1,25 "68 градусов ультра Широкий Формат 6/9/15/20 мм для астрономического телескопа
https://s.click./ссылка запрещена правилами форума//e/bt8Lpd7M

Стоит ли покупать?
И вообще, если фокусер 2",  могут ли быть неплохими 1,25" окуляры для него, в том числе по полю, учитывая еще и значительно более низкую цену?

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 485
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #439 : 27 Июн 2019 [15:26:42] »
Так-то это гогно, но, для начала, чтобы разобраться в каком направлении идти, покатит для такого-то относительного.
А искатель есть уже?
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.