Какой телескоп лучше?

[Александр Анохин]

В вашем случае, менять 1025 на мак127 или 1306 тоже, что замена шило на мыло. Выигрыша практически не будет.

Просто на 1025 мне никогда не удавалось получить детализацию планет как на зарисовках wad в темах про Юпитер, Сатурн и Марс... А он смотрит в MAK127.
По дипам - понятное дело... но для них у меня 2001 на выезде.

Это сложный вопрос, тут дело не в телескопе может быть. Наблюдали Марс с Alexandr-f в мой 1206. Позже вечером Александр наблюдал Марс в свои мак127 и ахромат 100 ф/10. По его мнению, которому я доверяю, самый высокий контраст был в 1206, затем в ахромат 100 ф/10 и затем в мак127. Мне мой 1206 нравиться в сравнении с 125-аполаром и тал-200.

[Suzom]

потому он и видит больше многих, секрет именно в этом...

Ну не знаю... в 2001 я вижу кучу деталей, а в 1025 - нет, просто потому что этих деталей нет... А зарисовки wad'а ближе к тому, что я вижу в 2001.

По его мнению, которому я доверяю, самый высокий контраст был в 1206, затем в ахромат 100 ф/10 и затем в мак127.

А что с деталями? У меня на увеличениях > 100x детали на планетах пожраны. Скажем, Сатурн, который в 2001 как бритвой вырезан на 250х, в 1025 имеет довольно мутные края уже на 120х

[Александр Анохин]

А что с деталями? У меня на увеличениях > 100x детали на планетах пожраны. Скажем, Сатурн, который в 2001 как бритвой вырезан на 250х, в 1025 имеет довольно мутные края уже на 120х

С деталями в 1206 все в порядке. Шапка и моря ввиду высокого контраста видны сразу, в мак 127 надо всматриваться. Вы смотрите с диагональю или с призмой?

[Suzom]

С деталями в 1206 все в порядке. Шапка и моря ввиду высокого контраста видны сразу, в мак 127 надо всматриваться. Вы смотрите с диагональю или с призмой?

С диагональю. Самая хорошая картинка - с плесслом 4 мм. Лучше, чем 8.8 с апохроматической Барлоу 2х

[Владимир ARS]

Так может сам экземпляр 1025 у Вас неважнецкий, например со сферой.
Проведите звездный тест.

13065 отобранный Ньютон лучше по контрасту и по деталям чем 1025 и лучше мака.

[Старый]

У вашего 1025, похоже, или изрядная сферичка, или окуляры.

В наличии три трубы разных систем 150мм (Н, ШК, Мак).
Все они спорят с рефракторами 120мм, но не превосходят их по деталям и контрасту.
К Аполару125 по качеству картинки подтягивается только одна из них - VX6L.
Но этот Н150 был оставлен после сравнения с доб.8", а он был не промах.
Посмотрите ещё раз мои сообщения, пусть отсюда.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2516.7460.html
Апертура конечно рулит, но качество хорошего рефрактора даёт фору апертуре с ЦЭ.
Мои короткие ахроматы 804 и 1206 утыкаются только в сиинг и отсутствие более коротких качественных окуляров, хроматизм зависит и от окуляров.
Медленные рефракторы хорошего качества проще разогнать по увеличениям чем быстрые, проще с окулярами.
Брессер 127/1200 идет по увеличениям как танк - основное ограничение сиинг, но габариты и монтировка изрядно напрягают.
Может мне на хорошие рефракторы везёт, все полностью отрабатывают свою апертуру.
Скопилось изрядно:
75, 80, 80, 100, 120, 125, 127мм.
Их всех, конечно, кроет VX10L если условия подходящие, но бандура уже не из особо транспортабельных и цена ... СВ доб.12" почти два раза влезает.

Почти как "закрытая тема"...
Прости Господи за правду грешную.   

[Владимир ARS]

А что с деталями? У меня на увеличениях > 100x детали на планетах пожраны. Скажем, Сатурн, который в 2001 как бритвой вырезан на 250х, в 1025 имеет довольно мутные края уже на 120х

С деталями в 1206 все в порядке. Шапка и моря ввиду высокого контраста видны сразу, в мак 127 надо всматриваться. Вы смотрите с диагональю или с призмой?

странно, у мея был мак 127 , все ж не настолько там проблемы. Может оптика или термостаб?

[Старый]

Может оптика или термостаб?

Владимир, скорее термостаб.
К Макам всё-таки привыкнуть нужно.
Они как бы зависают по картинке при недотермостабилизации.
Откровенных термосоплей уже нет, а по увеличениям больше 1Д картинка одинаковая и слегка мутноватая ... резиновая.
Придёт в норму и резкость улучшается, и разница в увеличениях по картинке появляется.
Организация термостаба у Мак покрупнее не менее важна чем у больших ньютонов.
Вчера спокойно 7,5мм по Марсу взял (короче с собой не было), только с 11 до 18 часов на улице торчал в тени и багажнике.

[Александр Анохин]

Владимир, возможно термрстаб. Дельты сейчас не такие большие в комнате +25, на балконе +5. Охлаждали мак 30 минут. Времени было не так много: Марс уже приближался к западу.
П.с. ахромат 100 ф/5 стул столько же по времени, но контраст в него был выше.

[Александр Анохин]

С alexand-f пытались понять физику полученного результата. Качество всех трёх труб, использованных при наблюдениях, сопоставимо. Явных косяков нет.  Одна из возможных причин - физиологические особенности зрения наблюдателей. Кому то, например мне, хроматизм не мешает. У кого то зрение( возможно у wad) позволяет вытягивать малоконтрастные детали.

[Владимир ARS]

Владимир, возможно термрстаб. Дельты сейчас не такие большие в комнате +25, на балконе +5. Охлаждали мак 30 минут. Времени было не так много: Марс уже приближался к западу.
П.с. ахромат 100 ф/5 стул столько же по времени, но контраст в него был выше.

А, ну все понятно. Мак надо было минимум час охлаждать с 20 гр . Дельтой. Минимум час, может - больше. Иначе - вата и мыло вместо картинки. Маки капризны и их нужно готовить к сожалению. Конечно, рефр удобнее как раз тем, что стынет быстро.

Не зря от 6" уже советуют сверлить Маки и ШК.

Я вообще не очень за маки до 6" именно по причине того, что стынут долго, а вентиляторы ставить на мелкую трубу - геморрой тот еще.

[Suzom]

Так может сам экземпляр 1025 у Вас неважнецкий, например со сферой.
Проведите звездный тест.

Пока неба нет, искусственной звезды тоже нет. Кстати, на каком увеличении смотреть внефокалы?
Ну допустим присутствует сферичка? Дальше то что делать?

У вашего 1025, похоже, или изрядная сферичка, или окуляры.

Окуляры те же, что и на 2001.

[Grayman]

Для начала, проверьте соосность фокусера, на коротких трубах особенно критично. Посмотрите какая сферичка - недоисправленная или переисправленная. В зависимости от вида сферички - уменьшаем прокладки между линзами или увеличиваем. Без искусственной звезды конечно неудобно, но терпимо. Самый гемор каждый раз собирать - разбирать объектив и ставить в трубу для проверки, без даже простейшей скамьи очень трудоёмкий и долговременный процесс.

Тут статья с картинками для понимания http://www.shvedun.ru/spherical.htm

[Suzom]

Самый гемор каждый раз собирать - разбирать объектив и ставить в трубу для проверки, без даже простейшей скамьи очень трудоёмкий и долговременный процесс.

Мда... и подвала ВАГО у нас нет... Разве что к Эрнесту на поклон идти...

[Старый]

Ничего особенно сложного нет.
Фокусёр: крест на бумажке, его на объектив, смотреть чеширом, лучше лазером, поищите в сети информацию есть достаточно подробно.
Аберрации проверьте по ИЗ, хотя бы грубо.
Китайский сд фонарик/зажигалка, цвет ближе к белому, кусочек фольги чуть ткнуть иголкой на стекле и обернуть фонарик.
В худшем случае метров с 7-9, в квартире найдётся такое расстояние, оптимальней более 20м.
Окуляр 4мм есть, до и зафокалы, для грубой оценки достаточно, если плохо увидите сразу.
Почитайте это:
http://shvedun.ru/spherical.htm

Гляньте, потом думать будете. 

[Suzom]

Фокусёр: крест на бумажке, его на объектив, смотреть чеширом, лучше лазером, поищите в сети информацию есть достаточно подробно.
Аберрации проверьте по ИЗ, хотя бы грубо.

Спасибо, попробую.
Ссылку уже прислал Grayman ;-)

[Владимир ARS]

К Эрнесту сносите. А нам будет обзор 1025 от него.

[Suzom]

крест на бумажке, его на объектив, смотреть чеширом

Крест из чешира у меня на настоянию форумчан выломан, а проточка кривовата, т.е. при вращении чешира положение объектива относительно проточки меняется...
Но вообще фокусёр нерегулируемый... Как его соосность регулировать?

К Эрнесту сносите. А нам будет обзор 1025 от него.

Этот вариант всегда в запасе

[Grayman]

Если совсем под рукой ничего специализированного нет, то можно простыми способами всё подправить.

1. Снимите фокусер, с обоих концов трубки фокусера, аккуратно на капли клея приклейте нити (обычные нитки), чтобы получились кресты.
2. На оправу объектива бумажку с перекрестием (я распечатываю на принтере по необходимости на бумаге или пленке). В любой графической программе рисуете круг (размером по оправе для центровки) и через груг перекрестие. Вырезаете по окружности и на полоски скотча крепите к оправе, центрируя по кругу. Хорошо бы чтобы все кресты (и на трубке фокусера) были с одним направлением.
3. Отверстия под крепление фокусера на трубе сделать овальными (в направлении торца трубы) с помощью надфиля или напильничка.
4. Собираете всё вместе, перед объективом с бумажкой располагаете лампу, чтобы был экран с крестом. Смотря в трубку фокусера совместите все кресты, за счет овальных отверстий корпус фокусера будет "гулять", аккуратно затянуть болты и закрепить фокусер.

Желательно также сам фокусер привести в нормальное состояние. Я использую фторопласт нужной толщины (вместо тех прокладок странных) + двусторонний 100 мкм скотч 3М. В итоге трубка по центру корпуса и ход мягкий. Если при установке трубки по центру ось с ведущей шестерней не доходит до рейки (сильный люфт), нужно подточить немного корпус фокусера в месте посадки вала, постоянно примеряясь, чтобы не переборщить. Небольшой люфт должен быть.

[Старый]

Крест из чешира у меня на настоянию форумчан выломан, а проточка кривовата, т.е. при вращении чешира положение объектива относительно проточки меняется...
Но вообще фокусёр нерегулируемый... Как его соосность регулировать?

Чешир восстановите, крест из волосинок на клею/пластилине, желательно поточней.
Можно тонкие проводки от многожильного провода посмотреть.
Вращаете по 90 градусов в фокусёре зажимая каждый раз, замечаете куда смещается, центр вращения и будет нужная точка, запоминаете.
Ослабляете винты крепления фокусёра (сильно), чтобы только держался не выпадал, обычно появляется люфт.
Им (люфтом) и регулируете, если нужно подкладываете бумажки, или иные прокладки в нужное место и затягиваете в нужном положении, чтобы не ушло.
Чем точнее на всём ходе фокусёра держится центральная точка, тем лучше, зависит от качества фокусёра.
На худой конец +/- 1см от точки фокусировки с зеркалом.
Учитывайте, что рейка имеет шифт на обратном ходе, так что середина из двух положений компромисс.
Чем всё будет соосней, тем лучше.
Идеальных реек не встречал. 
Метку креста на мишени?
Тетрадный листок в клетку отцентрировать не сложно, края загнуть, закрепить скотчем/изолентой, вместо креста дырочку иголкой в центре - вполне рабочий вариант для прицелки.