О съемке при луне и сложении кадров

[Konstantin]

Так же понял, полистав тему (боже,какой кривой поиск на форуме,пол дня убил ), что приемлемо снимать до фазы первой четверти, далее результат непредсказуем и зависит от фильтров и много чего ещё

Чтобы не быть голословным, в отличие от теоретиков, которые только трепаться любят...
Привожу два кадра: разница между ними - три часа.
Желто-зеленая зона подмосковья.
Фаза луны - почти полная - дата съемки 22 сентября этого года.
Выдержка 20минут, Ha 6nm
Объект в околозенитной области

Как говорится, сравните сами.
С кислородом еще печальнее будет

[smol69]

Да, разница существенная . Коллеги, большое спасибо за развернутые ответы!

[Konstantin]

Да, разница существенная . Коллеги, большое спасибо за развернутые ответы!

велкам
 

[StarDiver]

Я бы сказал,что SII вообще самый редкий в нормальных объёмах.
А вообще интересно много ли объектов для Азотных фильтров, типа astrodon NaII?

Планетарки например, только для съемки Азота нужен фильтр водорода в 3nm, если шире он уже захватывает и водород и азот.

[StarDiver]

О фильтрах Astrodon 3nm

Our 5 nm narrowband filters will be appropriate for most people. Reflected moonlight peaks near the OIII wavelength. OIII will pick
up more moonlight and show more gradients than H-a or SII filters. Since we tend to use narrowband filters when the moon is up, a
3 nm OII filter may be a better choice to reduce the effects of moonlight, especially if there is a blanket of reflective snow on the
ground. It is OK to mix narrowband filters of different bandwidths. If you live in a light polluted location, all 3 nm filters may be a
better choice. I personally prefer all 3 nm filters for highest contrast and detail.

Если кому интересно, то вот: http://astrodon.com/wp-content/uploads/2018/05/Astrodon-Narrowband-Filters_FAQ.pdf
Фильтры не дешевые, но с ними можно снимать практически в любое время когда дают погоду....

[Infinity]

Я бы сказал,что SII вообще самый редкий в нормальных объёмах.
А вообще интересно много ли объектов для Азотных фильтров, типа astrodon NaII?

Планетарки например, только для съемки Азота нужен фильтр водорода в 3nm, если шире он уже захватывает и водород и азот.

Не знал,спасибо!

[Юрий Торопин]

Цитата: Konstantin от Вчера в 17:07:40

У меня выдержка константа для узкополосников - если на водороде 10 минут, то и в кислороде 10 минут. Но в основном, рабочая - 20 минут.

Поддерживаю Константина.

... правильный ответ - индивидуальные экспозиции надо выбирать такими, чтобы S/N был одинаков во всех фильтрах....

[Konstantin]

правильный ответ - индивидуальные экспозиции надо выбирать такими, чтобы S/N был одинаков во всех фильтрах....

Всегда узнаешь для себя что-то новое!

[Alex1958]

Ещё вдогонку к вопросу - о возможности  снимать при полной луне.
Вот две суммы, снятые в безлунную ночь, и при почти полной (фаза 0,9) луне.
https://yadi.sk/d/K2bU2DiFI3KljQ
https://yadi.sk/d/2I9_Cass6Gf_Aw
Это не те клоунские кадры, представленные некоторыми "категоричными товарищами" для демонстрации невозможности съемок при полной луне. Это полноценные суммы, которые можно повертеть , как хочешь.
Кадры , правда,  технические, абсолютно не претендующие на художественную ценность, сделанные во время регулировки астросетапа с новым установленным фокусером.
Сделаны в условиях, приравненных мною к городской засветке, т.к. юг засвечен мощнейшим источником света, идущим от теплиц, расположенных на окраине города.

P.S. Забыл добавить -применялся фильтр На 3нм, калибровались дарками, биасами и флэтами. Флэты, правда, делались дома на коленке.

[smol69]

Ещё вдогонку к вопросу - о возможности  снимать при полной луне.
Вот две суммы, снятые в безлунную ночь, и при почти полной (фаза 0,9) луне.
https://yadi.sk/d/K2bU2DiFI3KljQ
https://yadi.sk/d/2I9_Cass6Gf_Aw
Это не те клоунские кадры, представленные некоторыми "категоричными товарищами" для демонстрации невозможности съемок при полной луне. Это полноценные суммы, которые можно повертеть , как хочешь.
Кадры , правда,  технические, абсолютно не претендующие на художественную ценность, сделанные во время регулировки астросетапа с новым установленным фокусером.
Сделаны в условиях, приравненных мною к городской засветке, т.к. юг засвечен мощнейшим источником света, идущим от теплиц, расположенных на окраине города.
P.S. Забыл добавить -применялся фильтр На 3нм, калибровались дарками, биасами и флэтами. Флэты, правда, делались дома на коленке.

В каком фильтре сделаны фиты?

[Alex1958]

Ещё вдогонку к вопросу - о возможности  снимать при полной луне.
Вот две суммы, снятые в безлунную ночь, и при почти полной (фаза 0,9) луне.
https://yadi.sk/d/K2bU2DiFI3KljQ
https://yadi.sk/d/2I9_Cass6Gf_Aw
Это не те клоунские кадры, представленные некоторыми "категоричными товарищами" для демонстрации невозможности съемок при полной луне. Это полноценные суммы, которые можно повертеть , как хочешь.
Кадры , правда,  технические, абсолютно не претендующие на художественную ценность, сделанные во время регулировки астросетапа с новым установленным фокусером.
Сделаны в условиях, приравненных мною к городской засветке, т.к. юг засвечен мощнейшим источником света, идущим от теплиц, расположенных на окраине города.
P.S. Забыл добавить -применялся фильтр На 3нм, калибровались дарками, биасами и флэтами. Флэты, правда, делались дома на коленке.

В каком фильтре сделаны фиты?

На 3 нм 

[smol69]

Я имел ввиду HA, OIII, SII?

[Alex1958]

Я имел ввиду HA, OIII, SII?

Повторю - На 3 нм (АШ альфа 3 нанометра - водородный фильтр, имеющий  на половине высоты пика ширину этого пика 3 нм)

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10310_Astrodon-50mm-Narrowband-Filter-H-Alpha-3nm-unmounted.html

[smol69]

Я имел ввиду HA, OIII, SII?

Повторю - На 3 нм (АШ альфа 3 нанометра - водородный фильтр, имеющий  на половине высоты пика ширину этого пика 3 нм)

Понял, спасибо! Прочитал в русской транскрипции . А в OIII у Вас есть?

[Alex1958]

Я имел ввиду HA, OIII, SII?

Повторю - На 3 нм (АШ альфа 3 нанометра - водородный фильтр, имеющий  на половине высоты пика ширину этого пика 3 нм)

Понял, спасибо! Прочитал в русской транскрипции . А в OIII у Вас есть?

В OIII у меня есть, но на полной луне не снимаю.

[Konstantin]

Не, ну если разницы в уровне фона и детализации здесь кому-то не видно...
И это суммы, причем тянутые и тянутые неравномерно.
И это снято в водороде, и через 3nm!!! фильтр, а не 6nm (7nm которые у автора вопроса) или 12nm, через которые снимает большинство.
FWHM на секундочку 3.545 против 4.166 это как, тоже забить?
(Для просмотра блинка, развернуть картинку на полную)

[Ihtamnet II]

Странный спор, по-моему. Каждый в состоянии сам решить - снимать ему при Луне или нет, что снимать и с какими фильтрами. Имхо, категоричность здесь неуместна. Кого-то захватывает сам процесс, отладка всяких нюансов нередко длится годами, а кому-то непременно нужен шедевр по результатам пары ночей. В зимний период вообще ясных ночей в средней полосе по пальцам пересчитаешь, если при этом еще и ждать новолуния - мхом обрастешь и сам и сетап твой.

[Konstantin]

Каждый в состоянии сам решить - снимать ему при Луне или нет, что снимать и с какими фильтрами. Имхо, категоричность здесь неуместна. Кого-то захватывает сам процесс, отладка всяких нюансов нередко длится годами, а кому-то непременно нужен шедевр по результатам пары ночей.

Никакого спора.
Так если вопрос в том, что процесс ради процесса, то тогда неважно что снимать и как. Если же говорить о результате и результате максимально возможном (по крайней мере любой нормальный человек стремиться к чему-то), то вопрос как раз в деталях. Ни о какой категоричности и речи здесь не идет.
Просто если следовать советами "неуважаемого", то получается все неважно, можно задвинуть на то, плюнуть на это, а потом задаваться вопросом: "а почему у меня выходит не пойми что?". Так оно как раз и выходит потому, что на одно плюнули, а второе задвинули.
Если сам не разбираешься в вопросе, то нечего другим давать советы - так мне кажется логичнее, или я не прав?

[Alex1958]

Ах, да. Сложил две суммы -с засветкой и без засветки.
SNR результирующей суммы, как и предполагалось мною, оказался выше, чем у  отдельных сумм. Что и требовалось доказать.


Да, Константин ?
 Забыл! Ты же писал, что будет меньше. Извини, меньше не получилось, как не крутил . Может у тебя получится?

[Ihtamnet II]

Или когда на вранье ловят, на подмене понятий и элементарных ошибках остается только в кусты слиться?

Лень искать, а может уже модератор удалил, но помню дословно ваше утверждение - если кадры, снятые при засветке, суммировать с хорошими, то SNR суммы ухудшится (я так понимаю, по сравнению с вариантом БЕЗ этих "засвеченных" кадров). Утверждали вы такое? Или будете отрицать?
Это утверждение, без сомнения, не правда.