Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Напряжения в конденсоре 320мм  (Прочитано 5451 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Hell

  • Гость
Напряжения в конденсоре 320мм
« : 01 Июн 2006 [18:49:30] »
Есть линза конденсорная диаметром 320мм
буду делать из нее добсон
Но столкнулся с интересным явлением проверяю ее на напряжения и вижу крест округлыми концами и в центре круг все темно желтого такого цвета :o

Мне интересно повлияет ли это на качество зеркала

В сравнение скажу ГЗ Брахита делал тоже из конденсора видел кольцеобразные напряжения в виде двух концентричных колец
Но зеркало превосходно работает.

Кто что думает по этому поводу

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 950
  • Благодарностей: 98
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Напряжения в конденсоре 320мм
« Ответ #1 : 01 Июн 2006 [22:39:50] »
Я думаю, что кольцеобразные (обладающие круговой симметрией) напряжения не так страшны. А крест - это верная предрасположенность к астигматизму. Впрочем, если Вы сделаете зеркало, скажем, при +20 С, то при +20 оно работать будет нормально. А, вот, при -40 - не уверен. Даже когда отстоится.

А "крест" - где? В районе центра? Может, лучше сошлифовать центральную зону выпуклой стороны в плоскость, доведя диаметр плоскости примерно до половины диаметра зеркала? Авось, сошлифуются те объёмы стекла, которые "виноваты" в напряжениях? Обычно, они недалеко от поверхности. Рабочая поверхность (которая сейчас плоская) тоже будет частично сошлифована...

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 751
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Напряжения в конденсоре 320мм
« Ответ #2 : 04 Июн 2006 [23:35:37] »
В конденсорах это типично. У меня тоже есть. С крестом.

Hell

  • Гость
Re: Напряжения в конденсоре 320мм
« Ответ #3 : 06 Июн 2006 [13:09:57] »
А на изображение это не будет сказываться?

Просто в брахите 170мм не сказывается а тут массив стекла большой толщина 80мм в максимальной точке на линзе по краю толщина 10мм

Просто можно ка нибудь напряжения снять с нее прежде чем натирать 320мм доб?

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 751
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Напряжения в конденсоре 320мм
« Ответ #4 : 06 Июн 2006 [14:41:12] »
А на изображение это не будет сказываться?

Просто в брахите 170мм не сказывается а тут массив стекла большой толщина 80мм в максимальной точке на линзе по краю толщина 10мм

Просто можно ка нибудь напряжения снять с нее прежде чем натирать 320мм доб?

Ну да, можно заказать тонкий отжиг. Или воспользоваться пожарным гидрантом.  ;D  Если виден "сатанинский крест", то астигматизм гарантирован, если цветные кольца - это тоже в переотжиг. Допустимы незначительные цветовые переходы. Лучше, конечно, когда всё ровное.

Ernest

  • Гость
Re: Напряжения в конденсоре 320мм
« Ответ #5 : 06 Июн 2006 [15:12:01] »
гидрант надежнее...  :)

не стоит убивать свое время на заведомо сомнительный материал, сейчас со стеклом не такая большая проблема как во времена оные

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 047
  • Благодарностей: 1337
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Напряжения в конденсоре 320мм
« Ответ #6 : 06 Июн 2006 [15:27:23] »
А на изображение это не будет сказываться?

Просто в брахите 170мм не сказывается а тут массив стекла большой толщина 80мм в максимальной точке на линзе по краю толщина 10мм

Просто можно ка нибудь напряжения снять с нее прежде чем натирать 320мм доб?

Ну да, можно заказать тонкий отжиг. Или воспользоваться пожарным гидрантом.  ;D  Если виден "сатанинский крест", то астигматизм гарантирован, если цветные кольца - это тоже в переотжиг. Допустимы незначительные цветовые переходы. Лучше, конечно, когда всё ровное.

Эх, что-то тут лексикой "падонкофф" повеяло - "Даёшь сатанинский крест в аццкий отжиг!"  ;D   ;D   ;D   ;D   ;D
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 292
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Напряжения в конденсоре 320мм
« Ответ #7 : 06 Июн 2006 [15:47:27] »
Вопрос такого рода - а отчего эти напряжения появились ?
некачественная заготовка или в процессе изготовления возникли ?
И потом... а как крест получился?..., с кольцами-то понятно
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 751
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Напряжения в конденсоре 320мм
« Ответ #8 : 07 Июн 2006 [10:29:48] »
[Эх, что-то тут лексикой "падонкофф" повеяло - "Даёшь сатанинский крест в аццкий отжиг!"  ;D   ;D   ;D   ;D   ;D
Да ф топпку, ф топпку его, этот аццкий сотонинский крест! Топпка жжёт!  ;D

Вопрос такого рода - а отчего эти напряжения появились ?
некачественная заготовка или в процессе изготовления возникли ?
И потом... а как крест получился?..., с кольцами-то понятно
Это дефект отжига. Понятно, что на такую неответственную штуку, как конденсоры, особенно в бытовых приборах, шли отбросы производства. А крест получился от несимметричности напряжений.
Советую посмотреть http://www.megspace.com/science/sfe/ - доступный любительский сайт с картинками, в том числе и про аццкую сотону напряжений.

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 292
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Напряжения в конденсоре 320мм
« Ответ #9 : 07 Июн 2006 [13:24:47] »
Рахмет !
Особо за ссылку !

Изучаю..
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Hell

  • Гость
Re: Напряжения в конденсоре 320мм
« Ответ #10 : 07 Июн 2006 [21:17:31] »
Да уж блин точно сатанинский крест! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
 >:D
ну ничего мы отожжжем!!!!
и исправим
А если серьезно то рука не поднимется выкидывать такую махину все равно натру ее :)

У меня друг на время забрал поляризатор как появиться выложу этот крест >:D

Я так полагаю у всех линз есть такой крест прост овсе что я проверял диаметром более 100мм имело похожий узор
может этот эффект возникает после большого съема стекла с заготовки для линзы и таким образом ее сворачивает в пропеллер?

Просто странная тенденция по линзам получается....

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 751
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Напряжения в конденсоре 320мм
« Ответ #11 : 07 Июн 2006 [22:47:17] »
Да нет, нормальное стекло показывает нормальную картину. Я же говорю - конденсоры из отбросов делаются. Лучше на камеру всего неба её пустить. См. http://www.eclipsechaser.com/eclink/astrotec/allsky.htm например. А на ГЗ надо качественную заготовку - иначе зачем время тратить.

stepan

  • Гость
Re: Напряжения в конденсоре 320мм
« Ответ #12 : 11 Июн 2006 [01:40:41] »
Сатанинский крест это еще цветочки..
Сегодня по всяким стекляхам с поляроидом прошелся, свастику нашел в одной!
Стекляха эта кстати, извлечена тоже из конденсора - пластинка слегка с голубоватым оттенком.
Видимо производства фирмы КарлЦейс, конца 30-х годов ;)

Так что вопрос по напряжениям в оптических компонентах конденсоров требует рассмотрения..

Привожу снимок nazi-стекляхи.

stepan

  • Гость
Re: Напряжения в конденсоре 320мм
« Ответ #13 : 11 Июн 2006 [01:42:15] »
Ой! Не на то нажал..
Вот снимок.

Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от bibliograf
Re: Напряжения в конденсоре 320мм
« Ответ #14 : 11 Июн 2006 [08:23:55] »
 Эта фигура называется "спираль Эри" - это значит, пластинка изготовлена из природного кристалла
кварца. Вырезанного перпендикулярно  оптической оси. Как известно, природный кварц встречается
в двух зеркальных формах - правой и левой, то есть, свастика может быть закручена по- и против- часовой
стрелки. Эти картины называются коноскопическими фигурами - "сатанинский крест" из их числа; про это
можно прочесть в любом учебнике кристаллооптики:
http://www.inventors.ru/index.asp?mode=4555&MS=0
Вот коноскопическая картина в двуосном кристалле - слюде:
http://phys.tsu.ru/rus/phys/kaf/general/edphexp/conoscop.html

stepan

  • Гость
Re: Напряжения в конденсоре 320мм
« Ответ #15 : 11 Июн 2006 [14:53:25] »
Во как! Не думал что это кварц! Интересно..
А зачем он нужен в конденсоре? Я так понял он немного прибирал желтизну лампы, но почему именно кварц?

Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от bibliograf
Re: Напряжения в конденсоре 320мм
« Ответ #16 : 12 Июн 2006 [07:34:34] »
 И не просто кварцевая пластина, а вырезанная определенным образом из монокристалла кварца -
возможно, это поляризатор для разбраковки кварцевых же монокристаллических пластин -
в монокристаллах кварца часто встречаются "бразильские двойники" - взаимнопрорастающие
кристаллы правого и левого кварца - тогда при освещении через конденсор с этой пластиной
двойники будут видны в виде маленьких свастик.
« Последнее редактирование: 12 Июн 2006 [07:56:08] от bibliograf »

stepan

  • Гость
Re: Напряжения в конденсоре 320мм
« Ответ #17 : 12 Июн 2006 [17:39:33] »
Тот конденсор откуда родом эта пластина стоял в простом диапроекторе.

Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от bibliograf
Re: Напряжения в конденсоре 320мм
« Ответ #18 : 12 Июн 2006 [18:14:25] »
 Значит, не в простом - такая пластина стоит столько же, сколько десяток простых диапроекторов...
Если только ее не поставили туда случайно, заменить, например треснувшее стекло. Может, это
был осветитель для поляризационного метода контроля, кто теперь может сказать?

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 950
  • Благодарностей: 98
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Напряжения в конденсоре 320мм
« Ответ #19 : 12 Июн 2006 [18:41:38] »
Я думаю, это стёклышко трофейное. Со времён войны осталось. А с серпом и молотом или профилями Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина не попадалось?