Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Самый одинокий телескоп  (Прочитано 2372 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GemaАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 23
  • Всегда есть выбор.
    • Сообщения от Gema
Самый одинокий телескоп
« : 24 Окт 2018 [16:30:48] »

SW BK DOB 8" (http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_76.html)
Celestron NexStar 102 SLT
Hyundai Santa Fe

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 842
  • Благодарностей: 895
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Самый одинокий телескоп
« Ответ #1 : 24 Окт 2018 [16:37:49] »
советский телескоп АЗТ-16 в Чили?  :o
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Самый одинокий телескоп
« Ответ #2 : 24 Окт 2018 [16:52:02] »
Смешно конечно, но есть и элемент грусти - если туда вкорячат какую-то мелкую камеру, вписав её в 10 млн.р. со всей попутной чебурашкой, то это будет означать лишь то, что о полноценной работе телескопа придётся забыть на долгие годы. Нормальная камера сама по себе стоит 20 млн. р. "там", а по-хорошему и мозаика нужна за мегабакс+, т.к. сила этого телескопа в поле.

Тут реальная угроза повторения печальной истории с Бюраканским Шмидтом...

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 705
  • Благодарностей: 359
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Самый одинокий телескоп
« Ответ #3 : 24 Окт 2018 [17:12:27] »
Мде, жаль.
Был бы я олигархом или крупным бизнесменом, то помог бы незамедлительно.
Действительно, это вопрос престижа.
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″) - Baader/ZWO EFW (7x36мм) - Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus ASIAIR mini

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Самый одинокий телескоп
« Ответ #4 : 24 Окт 2018 [17:29:03] »
Тут просто надо понимать простую вещь - деньги по оборонной линии есть, но рачительно осваивать их никому не нужно - все хотят поворочать миллиардами, чтобы часть прилипла, а как обоснование этого ворочанья подложить кормление крупных неэффективных структур. Вернуть к жизни старое железо? Ни в коем случае - лучше новое за огромные деньги долгие годы делать, кормиться!

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 705
  • Благодарностей: 359
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Самый одинокий телескоп
« Ответ #5 : 24 Окт 2018 [17:36:47] »
Это, это в точку, согласен.
Прожирать на не эффективные структуры у нас любят.
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″) - Baader/ZWO EFW (7x36мм) - Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus ASIAIR mini

Оффлайн Econ (Ирина)

  • *****
  • Сообщений: 5 046
  • Благодарностей: 273
    • Сообщения от Econ (Ирина)
Re: Самый одинокий телескоп
« Ответ #6 : 24 Окт 2018 [17:40:50] »
Что Чили, что Пулково- без набивания собственной мошны никто не хочет шевелиться. И так кстати им все поющие о плохом небе Петербурга и прочих бреднях на эту тему. Наука, память,  патриотизм для них пустой звук. Грустно.

"Econ"- сокращенно от "economist" :)

Оффлайн Rabbit

  • *****
  • Сообщений: 774
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Rabbit
Re: Самый одинокий телескоп
« Ответ #7 : 24 Окт 2018 [19:01:21] »
Советский телескоп в Чили

http://lfvn.astronomer.ru/news/2009/05/0001/index.htm


Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Самый одинокий телескоп
« Ответ #8 : 24 Окт 2018 [21:53:50] »
никто не хочет шевелиться
Золотые слова.


Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Самый одинокий телескоп
« Ответ #9 : 24 Окт 2018 [22:00:23] »
Советский телескоп в Чили
Вот:

Например, главное зеркало явно нуждается в переалюминировании, система управления - в коренной модернизации.

С тех пор прошло слишком много лет. И когда телескопы стали видеть субмиллимитровые частоты волн, а так же и ультрафиолетовую и инфракрасное излучение, эра телескопов поменялась.

Вот тогда и открылся глубокий космос, когда сквозь скопление галактик стало возможно видеть ещё глубже. Несомненно вся конструкция телескопа впечатляет и если есть возможность его реанимировать, то надо. 

Только представьте сколько инженерной мысли потребуется и средств? 
« Последнее редактирование: 24 Окт 2018 [22:48:52] от Геральдинка »

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 081
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Re: Самый одинокий телескоп
« Ответ #10 : 24 Окт 2018 [22:15:39] »
советский телескоп АЗТ-16 в Чили?
А что такого?
В советские времена телескопы в виде экспедиций ставили по всему миру. С начала космической эры в 1957 году СССР организовал через Астросовет ряд экспедиций с простой аппаратурой для наблюдений спутников. Затем поставили более основательную технику, в том числе и для других целей. В одних случаях было сотрудничество с местными, в других отправляли советских наблюдателей в длительную командировку длиною в жизнь. Слышал, что не редко наши там спивались из-за одиночества.
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 982
  • Благодарностей: 1033
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Самый одинокий телескоп
« Ответ #11 : 24 Окт 2018 [22:31:50] »
...В одних случаях было сотрудничество с местными, в других отправляли советских наблюдателей в длительную командировку длиною в жизнь. Слышал, что не редко наши там спивались из-за одиночества.
Я разговаривал с оператором этого телескопа, имя-отчество не помню, фамилия Панайотов и его супругой. Они совершенно счастливо, а по советским меркам и совершенно шикарно жили в Чили, когда телескоп работал.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 346
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Самый одинокий телескоп
« Ответ #12 : 24 Окт 2018 [23:42:23] »
Смешно конечно, но есть и элемент грусти - если туда вкорячат какую-то мелкую камеру, вписав её в 10 млн.р. со всей попутной чебурашкой, то это будет означать лишь то, что о полноценной работе телескопа придётся забыть на долгие годы. Нормальная камера сама по себе стоит 20 млн. р. "там", а по-хорошему и мозаика нужна за мегабакс+, т.к. сила этого телескопа в поле.

Тут реальная угроза повторения печальной истории с Бюраканским Шмидтом...

нельзя какой-то редюсер для него сделать? Наверняка же инструмент, задуманный под широкое поле, в современный "мелкий" пиксель звезду всё равно не уложит?
P.S. он и так 1:3  :o
« Последнее редактирование: 24 Окт 2018 [23:48:12] от Opossum »

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 842
  • Благодарностей: 895
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Самый одинокий телескоп
« Ответ #13 : 24 Окт 2018 [23:48:01] »
Нашел ссылку http://azt16.strikingly.com/

Там все подробности!  :(
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 029
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Самый одинокий телескоп
« Ответ #14 : 25 Окт 2018 [01:30:33] »
кормление крупных неэффективных структур.
Есть такое. Но, надо отметить, что Пиночету телескоп тоже не особо пригодился. Ему нужно было кормление своих, альтернативных к нашим, крупных неэффективных структур.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 119
  • Благодарностей: 571
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Самый одинокий телескоп
« Ответ #15 : 25 Окт 2018 [07:21:34] »
кормление крупных неэффективных структур.
Есть такое. Но, надо отметить, что Пиночету телескоп тоже не особо пригодился. Ему нужно было кормление своих, альтернативных к нашим, крупных неэффективных структур.

  И у нас про него тоже давно забыли. Я даже в ГАИШе спрашивал про этот телескоп. Там удивлялись: Как, разве он ещё существует? Думали, что сей Пиночет приказал размонтировать/утилизировать эту обсерваторию.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Самый одинокий телескоп
« Ответ #16 : 25 Окт 2018 [10:57:56] »
кормление крупных неэффективных структур.
Есть такое. Но, надо отметить, что Пиночету телескоп тоже не особо пригодился. Ему нужно было кормление своих, альтернативных к нашим, крупных неэффективных структур.
При приходе к власти Пиночета в Чили жило менее 10 млн. человек, масштабы в любом случае несколько иные.

Тем более, что в Чили ещё при Альенде начала строиться ESO, а в таких сотрудничество с СССР, страной внутренне бедной, поскольку завязанной на оборонку, было совершенно бесперспективным. В то время, как в СССР всё было едва-едва, с надрывом, хоть с БТА, хоть с мелкими светосильными астрографами обсуждаемого класса, выдавливаемыми по каплям за большие деньги, в здравой международной кооперации ESO достижение результатов мирового уровня стало рутиной. Так к чему равняться на аутсайдера, если он ещё и политически невыгоден? Ведь к 70-м стало ясно, что СССР не смог выстроить реальной национальной промышленности - космическая гонка была проиграна вдрызг и советская космонавтика стала тем, чем является и поныне - прожором и распилом. А гражданскую промышленность, типа ВАЗа, приходилось закупать за рубежом целиком. Оставался минсредмаш, но ненадолго, года до 86-го...
« Последнее редактирование: 25 Окт 2018 [11:04:15] от Алексей Юдин »

Оффлайн Rabbit

  • *****
  • Сообщений: 774
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Rabbit
Re: Самый одинокий телескоп
« Ответ #17 : 25 Окт 2018 [11:35:15] »
В статье news.mail.ru пишется

>забрав неисправную линзу, Карашевичи оставили телескопы и отправились отдыхать и путешествовать по югу Чили.

Что за линза?

Пятно на главном зеркале.



>В начале 2015 года Пулково всё же выделила деньги, на которые штатный оптик отправился закончить ремонт зеркала. Большую часть расходов по переалюминированию зеркала взял на себя Чилийский университет. Больше ничего для восстановления телескопа сделать не получилось.
«Необходимы ещё поездки в Чили, чтобы работать с телескопом, железом, софтом. Перелёты в Сантьяго стоят дёшево, а поддержки всё ещё нет», — объясняет Сергей Зиновьев.

Астрономы хотят чаще ездить в Чили.
Кстати

>Военный переворот в Чили прервал эти работы. Позднее, в рамках проекта "ВЕГА", астрономы ГАИШ провели на АЗТ-16 наблюдения кометы Галлея.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Самый одинокий телескоп
« Ответ #18 : 25 Окт 2018 [11:55:36] »
Астрономы хотят чаще ездить в Чили.
Кстати
С таким телескопом это надежда ненадолго - он роботизируется и командировки становятся исчезающе редкими.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Самый одинокий телескоп
« Ответ #19 : 25 Окт 2018 [15:36:32] »
Посмотрел ради интереса поле зрения. 5х5 градусов. Это значит около 25 квадратных градусов.

Не слишком уникальное значение по мировым стандартам. У Паломарского Шмидта при большем диаметре телескопа (1.2 метра против 0.8 метров у АЗТ-16) поле зрения составляет 47 квадратных градусов.

Возможно поэтому никто и не хочет выделять деньги на модернизацию инструмента (дешевле сделать новый телескоп, который сразу заточен под ПЗС-матрицу). Хотя и денег наверное не хватает - у нового обзорного телескопа в Саянах вроде до сих пор камеры нет.